теряется напряжение на ЭБУ

[джокер 2]

Domkrat, Sandro, спасибо за подсказку,попробую сам,что получится отпишусь! :unsure:

[Февраль 2]

Отчет!)) на улице -16, завелся как обычно, разницы никакой.. только как завелся бортовой датчик напряжения за 14 вольт показывает.. раньше чуть меньше было. Сегодня ночью мороз ещё сильней будет) отпишу утром че как..

[yur 4]

Вот это писал год назад:

 

"Задолбал недозаряд аккумулятора!

Дело в том что этот косяк встроен в генератор.

Точнее в регулятор напряжения. Его задача - создать такой ток в обмотке возбуждения чтобы на батарее установилось напряжение заряда. Напряжение заряда зависит от температуры аккумулятора. Так для температуры 20 град это напряжение примерно 14 вольт, выше 20 напряжение должно уменьшаться, ниже - повышаться. По хорошему на батарее должен стоять термодатчик, а опорное напряжение браться с клеммы батареи.

В генераторах наших (и не только) авто решили не парить себе мозг этой заумью, и просто воткнули микросхему регулятора прям на щёточный узел генератора. А опорное напряжение взяли с выхода генератора.

В результате мы имеем следующее дерьмо: Пока генератор холодный и нагрузка не большая на батарее около 14 вольт. Но как только генератор нагревается и увеличивается нагрузка (например включили фары и печку) - напряжение заряда сильно падает и заряд прекращается!

Чтобы побороть эту засаду я поставил внешний регулятор с переключателем на три напряжения. Выглядит эта фигня так:

http://www.12v.ru/site.xp/050054049124.html

Я купил с индексом -03, к белорусскому генератору щёточный узел не подошел. Пришлось откусывать у родного выводы микросхемы и перепаивать провода. Так что будьте внимательны. К белорусскому видимо надо -02.

Аккумулятор наконец-то стал нормально заряжаться. Теперь осталось поменять дохлый провод от генератора, на котором под небольшой вообщем-то нагрузкой падает до 0,5 В ! , и проблема окончательно решена.

Есть еще более радикальный способ увеличить электровооружённость нашего автомобиля, предложенный AntonTs. Надо с небольшими переделками установить генератор от ЗИЛа. Вот такой: http://elektrom.ru/doc/show/70/index.php?id=s162143545345 На холостых может дать 100А и максимально 150!!!

Обязательно себе поставлю когда с жабой договорюсь. "

 

Так же подходит ПАЗовский 4051.3771-50. Его купить легче.

Сечения проводов в машине недостаточно, на них напряжение и падает. Так что совет деда абсолютно верен.

По прошествии года эксплуатации- внешнее реле-регулятор работает отлично. Проблем с аккумулятором больше нет.

[Андрюха177 54]

Yur спасибо что написал что калуга с индексом 03 не подходит к белорусскому гене,я в инете поискал но точно какой подходит для белоруса так и не нашел.Народ может кто скажет какой индекс надо брать чтобы потом ничего не перепаивать?А по поводу датчика температуры на аккум Yur ты прав он должен стоять,наБычке он есть

[aleks 0]

так я же написал выше: желтый провод колодки замка зажигания и предохранитель на ЭБУ № 12 (верхний блок предохранителей) ставлю перемычку.

где 12 предохранитель

[Пони 13]

http://www.autoprospect.ru/gaz/2705-gazel/images/366.jpg - схема,верхний блок предохранителей(F42),2-й справа предохранитель

[yur 4]

Yur спасибо что написал что калуга с индексом 03 не подходит к белорусскому гене,я в инете поискал но точно какой подходит для белоруса так и не нашел.Народ может кто скажет какой индекс надо брать чтобы потом ничего не перепаивать?А по поводу датчика температуры на аккум Yur ты прав он должен стоять,наБычке он есть

Дык -02, других вариантов-то и нет! А про бычок интересно.

[yur 4]

вот почитал про бычок.

регулятор 4202.3702 или 206.3702 - супер правильный подход!

Осталось только придумать как датчик температуры мне в необслуживаемую варту запихать. :huh:

[davidov 0]

Всем большой привет. Касается всех диагностов и не только.

Вопрос в том: на узкоглазых газелях ( на газелях с квадратными фарами не замечал) теряется напряжение, которое идет на ЭБУ.

Т.е. замеряем напряжение на генераторе и АКБ, к примеру 14,0 вольт. При диагностике комп показывает 12,6В. естественно при запуске двигателя, а особенно холодного утром, идет просадка напряжения ниже допустимого и ЭБУ отключается. Особенно это заметно на микас 11. т.к. у них порог отключения ЭБУ по вольтажу намного выше, чем у микас 7.1.

Что делаю: тупо ставлю перемычку от замка зажигания (желтый провод) и 12 предохранитель верхнего блока. Сразу напряжение на ЭБУ становится в норме. Зарядку вольтметр показывает сразу выше. Естественно улучшается запуск двигателя.

Кто пытался докапаться до истины????????

В чем тут фишка? либо в плохом контакте, либо в тонком сечении проводов, что приводит к потере напряжения????? Либо скинте схему эл. оборудоваания, либо дайте ссылку на схему.

Такая проблема почти на каждой газели, очень редко, когда все в норме. Пробовал менять замок зажигания не помогает. Вольтметром пролазил почти все.

извините но почему то не смог найти у себя в замке зажигания желтый провод только подходящий из мамы-который как раз втыкается в папку замка как раз его надо к 12предохранителю соединять?

[Андрюха177 54]

А датчик температуры и не надо в аккум запихивать он рядом лежит

[Пони 13]

извините но почему то не смог найти у себя в замке зажигания желтый провод только подходящий из мамы-который как раз втыкается в папку замка как раз его надо к 12предохранителю соединять?

у меня тоже не желтый,подцепил к тому проводу в колодке замка зажигания в котором появляется напруга при включении зажигания

[джокер 2]

http://www.autoprospect.ru/gaz/2705-gazel/images/366.jpg - схема,верхний блок предохранителей(F42),2-й справа предохранитель

судя по этой схеме то 12-пред.уже соединен с замком зажигания,или это уже обновленная схема после доработки? :o

[Андрюха177 54]

Я вот то же ни хрена не пойму,ведь по схеме желт провод идет на12 пред,что значит потеря в нем,поэтому и ставим доп перемычку?

[Пони 13]

Получается потеря в нем родимом! Я сам глазам не поверил,потыкал проводком вкл-выкл - меняется напруга!

[alex150 32]

Почитал тему,поглядел схему: выяснил,что желтый провод с 12-го предохранителя идет на разъём датчиков температуры и детонации - самые глючные датчики (ИМХО) в 4063,думаю собака где-то здесь порылась(потеплеет,сейчас -30 :( - пойду глядеть)

http://www.autoprospect.ru/gaz/2705-gazel/images/366.jpg - основная схема

http://www.autoprospect.ru/gaz/2705-gazel/images/330.jpg - схема системы зажигания

 

Посмотрел схемы, благо дело на ней указаны сечения проводов и пришел к выводу, что надо переделывать почти всю проводку. Конструкторы и экономисты завода заложили проводку, мягко говоря дохлую.

Один пример для подтверждения. В первичных цепях катушек зажигания проложена проводка сечением 1,5мм². Во время импульса в первичной цепи катушки зажигания возникает ток I=Uпит/Rкат в 25-30 Ампер! (Uпит=12В, Rкат=0,4-0,5 Ом). Если открыть таблицу, где указаны максимально допустимые токи для медного проводника, то увидим, что такой ток является предельным для сечения в 2,5мм². Хотя импульсы по времени имеют малое значение, но тут возникают еще несколько факторов, в конечном счете, влияющих на окончательный результат работы катушки зажигания. Это длина проводника, частота импульсов в этом проводнике, потери напряжения по пути следования его от АКБ. В результате мы получаем "дохлую" искру, которая в мороз не может поджечь смесь в цилиндре. В связи с чем хочется выразить слова огромной "БЛАГОДАРНОСТИ" ГАЗу, который не дает засохнуть нашим мозгам в поисках косяков, заложенных им в наши машинки.

[джокер 2]

кинул перемычку на 12 пред.,с замка зажигания(у меня оказался синий провод),понапряге тоже самое,а по заводке завтра отпишусь :unsure:

[allexiss 0]

У меня две колодки по 10 предохранителей (Не флажковые), куда кидать плюс? Ситуация такая, замеряю на АКБ 13,8 вольт, на гене, в прикуривателе, в диагностической колодке 13,8 втыкаю в эту колодку комп показывает 12,8. Включаю 2 печки, фары падает до 12,2

Изменено 12 января, 2010 пользователем allexiss

[Пони 13]

Ищи предохранитель блока управлением двигателя

[джокер 2]

пока тепло -заводится отлично,дальше видно будет! ;)

[ded 882]

В продолжении темы:

Вчера "бодался" опять с машиной. На гене и АКБ напряжение 14,0 на 12 предохранителе (управление КМСУД) 12,3В. Соответсвенно и питание на ЭБУ по диагностике 12,3. Где потеря?

Черный провод с колодки предохранителей, около АКБ идет прямо на колодку замка зажигания.Туда приходит уже 12,6В.

Оказалось:

наши установщики сигнализации или газовщики разрезали этот провод и просто был скручен. От времени он окислился и потеря напряжения. После пропайки провода напряжение стало 14.0, на ЭБУ 13,8В. ( это с установленной перемычкой) Эксперементировать с перемычкой не стал, по причине зима "козел" холодно на улице. Вывод: дальнейшее потеря напряжения в самом замке зажигания. Там точно провода и перемычки сечением заниженные.

[Пони 13]

Подумываю о выключателе с релюшкой на зажигание (тож в замке теряется 0,5В),тогда на замке зажигания вообще не останется у меня силовых проводов(фары и печка на релюшках уже).

[sergeys 5]

У меня две колодки по 10 предохранителей (Не флажковые), куда кидать плюс? Ситуация такая, замеряю на АКБ 13,8 вольт, на гене, в прикуривателе, в диагностической колодке 13,8 втыкаю в эту колодку комп показывает 12,8. Включаю 2 печки, фары падает до 12,2

Это проблема Газелей с фарами нового образца.Читать надо внимательней. :rolleyes:

[Волгоградский 2]

Большая белая колодка(кажется пяти или шестиконтактная) под панелью в районе рулевого вала: Разъединил-вставил-разъединил-вставил. Стрелка показометра поднялась почти на вольт, БК показывает прибавку в 0,4В.

[Максон54рус 1]

В продолжении темы:

Вчера "бодался" опять с машиной. На гене и АКБ напряжение 14,0 на 12 предохранителе (управление КМСУД) 12,3В. Соответсвенно и питание на ЭБУ по диагностике 12,3. Где потеря?

Черный провод с колодки предохранителей, около АКБ идет прямо на колодку замка зажигания.Туда приходит уже 12,6В.

Оказалось:

наши установщики сигнализации или газовщики разрезали этот провод и просто был скручен. От времени он окислился и потеря напряжения. После пропайки провода напряжение стало 14.0, на ЭБУ 13,8В. ( это с установленной перемычкой) Эксперементировать с перемычкой не стал, по причине зима "козел" холодно на улице. Вывод: дальнейшее потеря напряжения в самом замке зажигания. Там точно провода и перемычки сечением заниженные.

спасибо !! ;) поиду искать провода!!

[avforadi 25]

Пробовал по "дедовскому"(не в обиду) методу перемычку ни чего не получилось,полугодовой аккум 75 й из за этого недозаряда по моему сдох (отдал на проверку).Зашуршал гена ,разобрал ,смазалдиоды все нормальные, ради эксперимента воткнул в него реле регулятор с 99ого вазовского гены 80 амперного по размеру такой же.Завел е мае 14.1-14.3 первый раз на этой машине такую зарядку увидел под нагрузкой свет, печка 3скор. ,дворники -13.5.Завтра проверю на ходу .