Карта форума Обратная Связь Главная

Перейти к содержимому



Фотография

Строим сами


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5682

#1 OFF   Дмитрий

Дмитрий

    Профессионал

  • Главные администраторы
  • 4 300 сообщений
  • Город:Вологодская обл.
  • Марка авто:27057
  • Двигатель:405.22
  • Год выпуска Авто:2006

Отправлено 19 Май 2012 - 22:27

В общем ситуация следующая.
В прошлом году был построен пристрой уложен пол черновой утеплитель и сверху доска 150х50 но не приколочены, а помещение отапливалось и половые доски вывернуло, выровнять не реально в обще. С начало хотел поверх положить фанеру 18мм и тем самым выровнять, но понял что не получится, думал так же о стяжке цементной то же не вариант дом на сырой местности и всезонность есть движение лопнет стяжка да и лаги пяти метровые играют.
Решил по новой постелить доску 150х50 и поверх фанерой 10мм далее ламинат. Но вот вопрос через какой промежуток можно прикручивать фанеру на доску естественно влажности? нужно как то побыстрее )) Далее под фанеру нужно паро влаго изоляция??

#2 ON   Татарин

Татарин

    Профессионал

  • Участник Клуба
  • 4 061 сообщений
  • Город:В.Новгород
  • Марка авто:33023
  • Двигатель:405.22
  • Год выпуска Авто:2007

Отправлено 19 Май 2012 - 22:52

Дима, а доска шпунтованная? Прикрути кривую доску с зазором и саморезы в фанеру вкручивай так что-бы они попадали посередине доски.Фанеру возьми влагостойкую ,сорт4х4 .Под полом обязательно должно быть проветривание,иначе быстро сгниёт.И ещё если пол гуляет(прогибаеться)то ламинат начнёт трещать да и замки быстро разобьёт.

#3 OFF   alexgop

alexgop

    главный неадминистратор

  • Участник Клуба
  • 4 940 сообщений
  • Город:Ульяновск
  • Марка авто:330202
  • Год выпуска Авто:1996

Отправлено 19 Май 2012 - 22:58

Дмитрий, на сколько я понимаю то вариант один- продуваемый подпол... под полы гидроизоляцию..

Татарин,

а доска шпунтованная?

а вот поясни... доска с выбранной четвертью это одно.. а шпунт- это другое.. так?? что значит шпунтованная??? клинья?

#4 OFF   Дмитрий

Дмитрий

    Профессионал

  • Главные администраторы
  • 4 300 сообщений
  • Город:Вологодская обл.
  • Марка авто:27057
  • Двигатель:405.22
  • Год выпуска Авто:2006

Отправлено 19 Май 2012 - 23:03

Дима, а доска шпунтованная? Прикрути кривую доску с зазором и саморезы в фанеру вкручивай так что-бы они попадали посередине доски.

Доска обычная обрезная, старую доску так вырерно что концы выступают "выворачиваются" в местах по 3-4 см притянуть её тоже не вышло, так что вариант только один новую ложить и прикручивать сразу.
Вот тут и вопрос если положить новую влажную и поверх сразу фанеру, при усыхании доски фанеру не покоробит?

на сколько я понимаю то вариант один- продуваемый подпол... под полы гидроизоляцию..

Подробнее что подразумевается под продуваемым?

#5 ON   Татарин

Татарин

    Профессионал

  • Участник Клуба
  • 4 061 сообщений
  • Город:В.Новгород
  • Марка авто:33023
  • Двигатель:405.22
  • Год выпуска Авто:2007

Отправлено 19 Май 2012 - 23:04

Шпунт это с одной стороны доски паз, с другой гребень.

#6 OFF   shurik_mer

shurik_mer

    Ученик

  • Участник Клуба
  • 31 сообщений
  • Марка авто:ГАЗ 330202
  • Двигатель:40522Р
  • Год выпуска Авто:2007

Отправлено 19 Май 2012 - 23:07

В общем ситуация следующая.
В прошлом году был построен пристрой уложен пол черновой утеплитель и сверху доска 150х50 но не приколочены, а помещение отапливалось и половые доски вывернуло, выровнять не реально в обще. С начало хотел поверх положить фанеру 18мм и тем самым выровнять, но понял что не получится, думал так же о стяжке цементной то же не вариант дом на сырой местности и всезонность есть движение лопнет стяжка да и лаги пяти метровые играют.
Решил по новой постелить доску 150х50 и поверх фанерой 10мм далее ламинат. Но вот вопрос через какой промежуток можно прикручивать фанеру на доску естественно влажности? нужно как то побыстрее )) Далее под фанеру нужно паро влаго изоляция??

У себя дома делал так: лаги поперёк комнаты, на них тонкую фанеру по всей площади, потом наноизол (пароизоляция) тоже по всей площади с нахлёстом, потом в доль комнаты доску 100х50 мм на ребро через 50 см, прикрутить на длинные саморезы к лагам, между досок утеплитель (мин вата) ещё раз наноизол, сверху на всё это OSB (она дешевле фанеры) желательно не меньше 12мм, крутить чем чаще тем лучше через 5 см, на стыках брусок 100х50мм, под ламинат подложку, исам ламинат с зазором от стен ,а то вздыбится.

#7 OFF   Дмитрий

Дмитрий

    Профессионал

  • Главные администраторы
  • 4 300 сообщений
  • Город:Вологодская обл.
  • Марка авто:27057
  • Двигатель:405.22
  • Год выпуска Авто:2006

Отправлено 19 Май 2012 - 23:18

Шпунт это с одной стороны доски паз, с другой гребень.

Нет обычная обрезная.
shurik_mer, У меня немного не так лаги через 70см ченовой, межлу лагами утеплитель 15см далее лежала доска 150х50 которую и покрутило не слабо. Из за этого и хочу её заменить на новую, сразу фанеру поверху. Больше всего меня волнует вопрос доска сырая будет усыхать, при этом фанеру не поведет???

#8 ON   Татарин

Татарин

    Профессионал

  • Участник Клуба
  • 4 061 сообщений
  • Город:В.Новгород
  • Марка авто:33023
  • Двигатель:405.22
  • Год выпуска Авто:2007

Отправлено 19 Май 2012 - 23:34

Дима я же тебе говорю саморезы вгоняй в центр доски т.е. доска в любом случае будет сужатся,расширятся(в период дождей).И расширяется дерево поперёк волокон прилично,а по длинне не очень.поэтому когда в центр саморезы вгонишь доска будет расширяться в стороны от самореза.Не думаю что 18 фанеру свернёт.Фанера конечно подороже OSВ плиты,но она и покрепче да и поэкологичней.А если это жилое помещение то однозначно фанера.Пол это основа на нём не стоит экономить.Подложку под ламинат бери минимальную.С торцов здания по цоколю сделай продыхи с заглушками, либо грибки цокольные поставь.Лаги и доску обработай защитным составом(сейчас всяких полно)

#9 OFF   shurik_mer

shurik_mer

    Ученик

  • Участник Клуба
  • 31 сообщений
  • Марка авто:ГАЗ 330202
  • Двигатель:40522Р
  • Год выпуска Авто:2007

Отправлено 19 Май 2012 - 23:36

Нет обычная обрезная.
shurik_mer, У меня немного не так лаги через 70см ченовой, межлу лагами утеплитель 15см далее лежала доска 150х50 которую и покрутило не слабо. Из за этого и хочу её заменить на новую, сразу фанеру поверху. Больше всего меня волнует вопрос доска сырая будет усыхать, при этом фанеру не поведет???

Поведет полюбому, только ты этого можешь не заметить, а заплесневеет она точно, если для себя делаешь и на долго то лучше из сухой.

#10 OFF   Дмитрий

Дмитрий

    Профессионал

  • Главные администраторы
  • 4 300 сообщений
  • Город:Вологодская обл.
  • Марка авто:27057
  • Двигатель:405.22
  • Год выпуска Авто:2006

Отправлено 19 Май 2012 - 23:48

Дима я же тебе говорю саморезы вгоняй в центр доски т.е. доска в любом случае будет сужатся,расширятся(в период дождей).И расширяется дерево поперёк волокон прилично,а по длинне не очень.поэтому когда в центр саморезы вгонишь доска будет расширяться в стороны от самореза.Не думаю что 18 фанеру свернёт.

С доской понятно, меня больше волнует вопрос фанера прикручивается к каждой доске если они ссыхаются то идет сужение что будет в этом случае с прикрученной фанерой.

Поведет полюбому, только ты этого можешь не заметить, а заплесневеет она точно, если для себя делаешь и на долго то лучше из сухой.

Сухой нет в помине у нас, на сушку времени у меня то же нет в течении месяца нужно как то сделать, что бы не заплесневела фанера то можно на доску скажем гидроизоляцию положить

#11 OFF   шурик 60

шурик 60

    Призрак клуба

  • Участник Клуба
  • 5 492 сообщений
  • Город:Псковская обл
  • Марка авто:2707 фургон
  • Двигатель:406.3
  • Год выпуска Авто:2004

Отправлено 20 Май 2012 - 01:03

Дмитрий, Конечно это полная фигня и себе так не делают Но да дело твоё.
Лучше прикрутить новые доски на саморезы по два в каждую балку но вкручивать под углом от края доски чтобы её (доску) как бы стягивало с двух сторон к центру.
Изоляцию между фанерой и доской думаю лучше не делать, доски быстрее высохнут, на всякий случай можно обжечь доски паяльной лампой до почти чёрного цвета с стороны прилегания к фанере.
В фанеру сильно много саморезов крутить не надо, зазор между листами мм по 5 лучше оставить.
Подложку под ламинат степлером прифигачить.
Если ламинат сам будешь класть то купи скобу и проставку с помощю которых ламинат друг к другу подбивают, когда будешь класть ламинат от стены отступай 15-20 мм, к полу ламинат не прикручивай и плинтус к полу не крути только к стене. (Прикрутить к полу предётся только начальную первую от стены полоску по краю у самой стены а после когда всё уложишь открутить не забудь.)
Видео на ютубе по укладке ламината глянь.

#12 OFF   Vic123

Vic123

    Профессионал

  • Участник Клуба
  • 3 207 сообщений
  • Марка авто:2705
  • Двигатель:4063 метан
  • Год выпуска Авто:1998

Отправлено 20 Май 2012 - 02:21

Извините, но я бы сделал бетонную стяжку да еще и с теплым полом и времени еще хватит, чтобы все схватилось и высохло.

#13 OFF   Дмитрий

Дмитрий

    Профессионал

  • Главные администраторы
  • 4 300 сообщений
  • Город:Вологодская обл.
  • Марка авто:27057
  • Двигатель:405.22
  • Год выпуска Авто:2006

Отправлено 20 Май 2012 - 09:22

Дмитрий, Конечно это полная фигня и себе так не делают Но да дело твоё.

Да понимаю что нужно дать доске просохнуть, но времени нет максимум ну неделю две могу дать вылежать потом нужно стелить фанеру и на стены переходить, ламинат можно обождать.

Извините, но я бы сделал бетонную стяжку да еще и с теплым полом и времени еще хватит, чтобы все схватилось и высохло.

Я то же думал это самый оптимальный вариант для меня и доски покупать не нужно и фанеру потом по тоньше, но у кого не спрашивал все говорят что с такими параметрами то есть лаги 5метров и доски кривые будет играть все это дело и полопается стяжка тем блоее что хождение земли есть.

#14 OFF   german

german

    Профессионал

  • Участник Клуба
  • 3 379 сообщений
  • Город:д. Малыковка Саратовской губерни
  • Марка авто:ГАЗ 2705 КОМБИ
  • Двигатель:ЗМЗ 40522
  • Год выпуска Авто:2005

Отправлено 20 Май 2012 - 09:22

В общем ситуация следующая.
Решил по новой постелить доску 150х50 и поверх фанерой 10мм далее ламинат. Но вот вопрос через какой промежуток можно прикручивать фанеру на доску естественно влажности? нужно как то побыстрее )) Далее под фанеру нужно паро влаго изоляция??

Сними доски и положи другие новые, полагаю что в такой местности не стоит что либо сверху досок накладывать, сгниет однозначно, затем пройдёшь олифой и покрасишь краской, и хватит на долго. Будет дешевле всякого пирога. Пристрой есть пристрой, всё таки не Кремль.

#15 OFF   Vic123

Vic123

    Профессионал

  • Участник Клуба
  • 3 207 сообщений
  • Марка авто:2705
  • Двигатель:4063 метан
  • Год выпуска Авто:1998

Отправлено 20 Май 2012 - 09:35

Я то же думал это самый оптимальный вариант для меня и доски покупать не нужно и фанеру потом по тоньше, но у кого не спрашивал все говорят что с такими параметрами то есть лаги 5метров и доски кривые будет играть все это дело и полопается стяжка тем блоее что хождение земли есть.

Я думаю, что если трещины и будут, то это не беда, главное чтобы гидроизоляция под стяжкой была хорошей еще хорошо бы под стяжку ЭППС кинуть и стяжку сеточкой проармировать и все будет ок. У самого дом на плывуне, во всем доме теплый пол уже три года, пока доволен. пысы А ты хотел стяжку на кривые доски положить?

Сообщение отредактировал Vic123: 20 Май 2012 - 09:37


#16 OFF   газель2005

газель2005

    Профессионал

  • Участник Клуба
  • 9 706 сообщений
  • Марка авто:Газ2834
  • Двигатель:умз 42164
  • Год выпуска Авто:2016

Отправлено 20 Май 2012 - 09:44

Вот тут и вопрос если положить новую влажную и поверх сразу фанеру, при усыхании доски фанеру не покоробит

Вывернет все равно

Подробнее что подразумевается под продуваемым?

В смысле продухи есть?

#17 OFF   alexey77777

alexey77777

    Постоялец

  • Участник Клуба
  • 111 сообщений
  • Город:Запорожье Украина
  • Марка авто:пежо j5
  • Двигатель:2.5
  • Год выпуска Авто:1991

Отправлено 20 Май 2012 - 09:58

Нет обычная обрезная.
shurik_mer, У меня немного не так лаги через 70см ченовой, межлу лагами утеплитель 15см далее лежала доска 150х50 которую и покрутило не слабо. Из за этого и хочу её заменить на новую, сразу фанеру поверху. Больше всего меня волнует вопрос доска сырая будет усыхать, при этом фанеру не поведет???

да не поведет ничего!брали сырую доску стелили на крышу под ондулин(рубероид современный)доску еле вжимали при помощи клиньев!сверху QSB стелили,ничего не повело уже лет пять стоит!саморезы вкручивали почаще

#18 OFF   Дмитрий

Дмитрий

    Профессионал

  • Главные администраторы
  • 4 300 сообщений
  • Город:Вологодская обл.
  • Марка авто:27057
  • Двигатель:405.22
  • Год выпуска Авто:2006

Отправлено 20 Май 2012 - 10:01

пысы А ты хотел стяжку на кривые доски положить?

Да смысл её заливать на новую доску? Старую притянул как можно убрал выступы постелил гидроизоляцию сеточку и залили 5см, для меня был это самый простой вариант, но как понял не самый надежный.

Вывернет все равно

И как же делают что бы доски так не выворачивало? их просто не реально вывернуть один край поднят вывернут его притягиваешь другой край выворачивает его уже не притянуть саморезы в доску уходят и не притягивают её не как.

В смысле продухи есть?

Есть только до досок этот продув не дойдет не как там 15см утеплителя а продувы ниже лаг

#19 OFF   шурик 60

шурик 60

    Призрак клуба

  • Участник Клуба
  • 5 492 сообщений
  • Город:Псковская обл
  • Марка авто:2707 фургон
  • Двигатель:406.3
  • Год выпуска Авто:2004

Отправлено 20 Май 2012 - 12:59

ламинат можно обождать.

Конечно, ламинат это последнее что надо делать в помещении. :)

#20 OFF   maklai

maklai

    Новенький

  • Участник Клуба
  • 2 сообщений
  • Марка авто:газель
  • Двигатель:каминз
  • Год выпуска Авто:2012

Отправлено 20 Май 2012 - 13:40

В общем ситуация следующая.
В прошлом году был построен пристрой уложен пол черновой утеплитель и сверху доска 150х50 но не приколочены, а помещение отапливалось и половые доски вывернуло, выровнять не реально в обще. С начало хотел поверх положить фанеру 18мм и тем самым выровнять, но понял что не получится, думал так же о стяжке цементной то же не вариант дом на сырой местности и всезонность есть движение лопнет стяжка да и лаги пяти метровые играют.
Решил по новой постелить доску 150х50 и поверх фанерой 10мм далее ламинат. Но вот вопрос через какой промежуток можно прикручивать фанеру на доску естественно влажности? нужно как то побыстрее )) Далее под фанеру нужно паро влаго изоляция??

У меня частный дом/разобрал старые полы-размер комнаты-5 на 5/поставил новые столбы из блоков/заказал лаги на 150,лаги были сухие,но поведённые/отвёз лаги на фуган,выровнял одну сторону/подвесил их к венцам дома на специальных металических подвесах не закрепляя,тумбочки под лаги выкладывал по факту растояния лаги до грунта-брал во внимание размер блока и будующего шва между блоками и только после этого выкладывал тумбочки-последний слой блоков укладывал постукиванием самой лаги по блоку на который стелил рубироид.После укладки первых продольных лаг я вставлял перемыччки -поперечены из того же 150 бруса-и уменя получилась как бы решотка с квадратами в 50 см.после этого я купил фанеру обработанную-150 на 150 по толщине-20мм.Перед тем ,как стелить фанеру я обработал весь брус олифой.дальше я прикрутил с низу бруса тонкую двп.которую тоже обработал олифой.Так же для поддержки двп посередине квадратов я протягивал металическую плостину для поддержки двп,так как она тонковата и прогибаеться.Дальше я утеплил-заполнил и уложил на прикрученное с низу двп утеплитель-типа минваты.Они продаються такими квадратами по толщине-50см,очень легко режеться,я уложил минвату в три слоя,на толщину бруса,Дальше была прикручена фанера 20мм/150-150/обработанная.Дальше я её покрасил половой краской-оссобенно под радиаторами.дальше уложил ламинат



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных