поджопник...что же взять?...

[Вовик 870]

 

 

Если покрытие в идеале,авс в работе тормозов не участвует вообще,умник.!!!!Тормоза работают в штатном режиме как и без авс.

Все очень сильно зависит от настройки системы.Если тормозная система  сможет передать усилия на грани  заблокирования колес в идеальных условиях,то в реальных условиях она это сделать не сможет,будет либо перетормаживать,либо не дотормаживать.По этому все современные системы тормозов делаются с запасом,под работу АБС,а уж как ее настроят,это вопросы к конкретным настройщикам,отвечающим за конкретную настройку конкретной системы

[Toyota007 2 884]

Все очень сильно зависит от настройки системы.Если тормозная система  сможет передать усилия на грани  заблокирования колес в идеальных условиях,то в реальных условиях она это сделать не сможет,будет либо перетормаживать,либо не дотормаживать.По этому все современные системы тормозов делаются с запасом,под работу АБС,а уж как ее настроят,это вопросы к конкретным настройщикам,отвечающим за конкретную настройку конкретной системы

Чушь полная.Авс работает только по одному алгоритму,если колесо пошло в срыв,тогда она начинает отрабатывать,а пока этого не произошло,она спит.А на сухом асфальте все колеса отправить в срыв,это нужно хорошо постараться.

[Вовик 870]

 

 

А на сухом асфальте все колеса отправить в срыв,это нужно хорошо постараться.

Тормозные системы проектированные под АБС изначально делаются с запасом. Идеального покрытия в принципе не существует и если систему настраивать на определенное покрытие,то есть вероятность,что может попасться покрытие с большим коэффициентом сцепления и на нем система не реализуется на полную.по этому системы под АБС делаются с запасом по тормозному усилию.

Если я не прав,то поправте.

[52RUS 1 854]

[alexgop 995]

Такое может написать полностью далекий человек который с ней не разу не ездил,больше я эти слова ни как не могу прокомментировать.Профессор,по громадной кучи разных там философий и тому подобному бреду.Ты хоть изредка задумывайся о чем ты пишешь,или ты вообще лепишь полную отсебятину не проверенную ни чем и ни чем не подкрепленную.Ты на самом деле начал лепить уже такого горбатого,что пипец.

Если покрытие в идеале,авс в работе тормозов не участвует вообще,умник.!!!!Тормоза работают в штатном режиме как и без авс.

 

. Не Сань.. в данном случаи бредишь ты.. на машинках типа оптима или тиана может все так как ты и говоришь.. но вот на кредитомобилях типа Рио Солярис Веста все очень печально.. тормозной путь при экстренном торможении на сухом покрытии у них в жопе в сравнении с простыми тазами без АБС.. и не только тормозной путь.. иногда приходится поворот пропускать из за того что эти помощники начинают помогать ехать только прямо)))

[alexgop 995]

По поводу езды на весте без предохранителя АБС... Не вариант.. колдуна нет на заднем контуре и занос мегонеупраляем.. я конечно справляюсь))) но рядомсидящие сильно волнуются, а рядом едущие начинают соответствующе реагировать . По ходу нужно смерится мне..

[Alex030569 5 902]

.

.А на сухом асфальте все колеса отправить в срыв,это нужно хорошо постараться

Чего уж тут стараться.

Хотел видео с ю туба вставить,да что то система не даёт.Да ладно.Думаю любой владелец жоповозки не раз пускал колеса в юз при торможении на сухом асфальте(без АБС конечно)

Изменено 9 декабря, 2018 пользователем Alex030569

[ИванСПб 1 241]

сколько не пытался на сухом асфальте проверить работу абс не разу у меня этого не получилось,машина быстрее встает как вкопанная,чем можно её сорвать в юз и включиться абс

О!

всё потому что ты меряешь по себе, водиле профи.

У обычных креведок офисных АБС постоянно трещщит - правильно тут упоминали именно всякие солярис. Для примера моя жена непринуждённо умудряется с пробуксовкой стартануть на Соболе, чего я повторить ни разу не сумел - у меня просто нога так не прожимает педаль - как будто держит что-то (держит понимание что при этом произойдёт с хлипкой трансмиссией) :) ;)

 

 

по этому системы под АБС делаются с запасом по тормозному усилию

ТОЧНО знаю что тормозная система одной модели с\без АБС настраивается по разному. Мелочами отличается, но в мелочах прячется известно кто.

Изменено 9 декабря, 2018 пользователем ИванСПб

[aldar 1 193]

даже на мокрой дороге при резком торможении на моем пацате абс не срабатывает...а вот зимой  абс оживает..

[Симбир 917]

даже на мокрой дороге при резком торможении на моем пацате абс не срабатывает...а вот зимой  абс оживает..

если только  колесом на мелкий гравий не попал...

[Алексей Ф. 8 645]

Лично я езжу на своем семейном седане спокойно , так как в салоне дети мои. На гравийке 70-80 км/час , на укатанном снегу потолок скорости - 100 км/час. На сухом асфальте 100-120 км/час максимум .

Поэтому , что на Калине не было у меня ни разу нештатных ситуаций , хоть там и не было никаких "помощников" , что на Сентре те 50 тыс км накатал без приключений.

Если ездишь с разумной скоростью в соответствии с дорожными условиями, то все эти помощники спят глубоким сном))

Вот ESP наоборот мешает по снегу ездить в деревне - отключаю.

[victor5116 300]

Лично я езжу на своем семейном седане спокойно , так как в салоне дети мои. На гравийке 70-80 км/час , на укатанном снегу потолок скорости - 100 км/час. На сухом асфальте 100-120 км/час максимум .

Поэтому , что на Калине не было у меня ни разу нештатных ситуаций , хоть там и не было никаких "помощников" , что на Сентре те 50 тыс км накатал без приключений.

Если ездишь с разумной скоростью в соответствии с дорожными условиями, то все эти помощники спят глубоким сном))

Вот ESP наоборот мешает по снегу ездить в деревне - отключаю.

Значит у тебя АБС работает нормально. АБС в дешевом исполнение очень не предсказуемо себя ведет, колесо давно восстановило сцепление с дорогой, а ты летишь без тормозов, на гололеде это вообще абзац, замедление отсутствует совсем. Я даже двигаясь летом в пробке чуть переднему под зад не поддал, колесо попало в ямку и все тормозов вообще нет!! На Поло сейчас работает совсем по-другому, стал забывать чувство наполненных радостью штанов.

[Алексей Ф. 8 645]

Город у нас 5 на 1 км , светофор на светофоре , не разгонишься особо. Трасса в деревню мало загружена - два райцентра соединяет , в середине 60 км гравийки  , поэтому мало транзита, так как можно дать петлю в 30-40 км и проехать по отличным федералкам в тот райцентр и дальше на Вытегру или Мурманск.

Но частенько вижу транзитные грузовики и фуры на гравийке , видимо по навигатору решили срезать 30 км)).

В общем негде мне резко тормозить и ускорятся..

[52RUS 1 854]

Резина

Я замучил аут в поисках информативных тормозов, абс срабатывал летом даже на сухом асфальте. Только сменил резину на зиму, тормоза как подменили. От резины зависит сцепление с покрытием, а не от абс

[Симбир 917]

абс-нужная и полезная штука,доказал свою эффективность, от него не откажутся...какой смысл обсуждать...

[ZAN57 3 177]

 

Такое может написать полностью далекий человек который с ней не разу не ездил,больше я эти слова ни как не могу прокомментировать.Профессор,по громадной кучи разных там философий и тому подобному бреду.Ты хоть изредка задумывайся о чем ты пишешь,или ты вообще лепишь полную отсебятину не проверенную ни чем и ни чем не подкрепленную.Ты на самом деле начал лепить уже такого горбатого,что пипец.

Если покрытие в идеале,авс в работе тормозов не участвует вообще,умник.!!!!Тормоза работают в штатном режиме как и без авс.

 

Я человек терпеливый... Но в данном случае возмущает не столько тот маразм, который ты излагаешь- по моему любому ребенку ясно, что тормозной путь с АБС (и это приводится в любых справочниках), больше на стандартном нормальном покрытии, и это отрицать глупо- почитай..., сколько сам без апеляционный тон, доходящий до оскорблений.

Если покрытие в идеале,авс в работе тормозов не участвует вообще,

 

 

Ну вот точно маразм... Ты что, ни разу не тормозил на сухом асфальте "тапок в пол"? Если тормозил, колеса пошли юзом и у тебя трещотка алгоритма АБС не заработала, объяснение только одно- АБС не исправен, или отключен.

[Симбир 917]

 

Я человек терпеливый... Но в данном случае возмущает не столько тот маразм, который ты излагаешь- по моему любому ребенку ясно, что тормозной путь с АБС (и это приводится в любых справочниках), больше на стандартном нормальном покрытии, и это отрицать глупо- почитай..., сколько сам без апеляционный тон, доходящий до оскорблений.

Если покрытие в идеале,авс в работе тормозов не участвует вообще,

 

 

Ну вот точно маразм... Ты что, ни разу не тормозил на сухом асфальте "тапок в пол"? Если тормозил, колеса пошли юзом и у тебя трещотка алгоритма АБС не заработала, объяснение только одно- АБС не исправен, или отключен.

 

из какого источника ты взял, что без абс тп меньше?

[ZAN57 3 177]

. Не Сань.. в данном случаи бредишь ты.. на машинках типа оптима или тиана может все так как ты и говоришь.. но вот на кредитомобилях типа Рио Солярис Веста все очень печально.. тормозной путь при экстренном торможении на сухом покрытии у них в жопе в сравнении с простыми тазами без АБС.. и не только тормозной путь.. иногда приходится поворот пропускать из за того что эти помощники начинают помогать ехать только прямо)))

Да, и не только по данным машинам. Сама иделогия АБС основана на временн"ых пропусках уменьшения тормозного усилия и ускорения замедления в угоду управляемости автомобиля, тк это бывает важнее. То есть часть времени, в разных системах по разному, колесо прекращет экстренное торможение и ему дается возможность крутиться для возобновления  управляемости. Вот эти периоды в 2трещотке" составляют разный процент, но в любом случае частично исключаются из тормозного пути. Почему частично? Потому что колодки всё таки , хоть и ослабленно, но прижаты, и 70-90% от тормозных усилий всё равно есть. Я же не спроста изначально адресовал условия к нормальному сухому покрытию, где максимальное торможение фактически совпадает с торможением юзом... На льду, мокрой грязи, покрытом эмульсией асфальте и т.д. это может быть прямо противоположно, тк остановившаяся от вращения резина в режиме "ЮЗ" может иметь меньший коэфф сцепления чем . в режиме медленного вращения, близкого к юзу. Это всё очень сильно зависит от типа резины и протектора. Но на асфальте- ... куча же тестов, на одной и той же машине, с АБС и без неё... 

из какого источника ты взял, что без абс тп меньше?

 

 

Тесты за много лет в журнале за рулем например

http://vodi.su

 

например, смотри в середине таблицу для разных покрытий... причем разница в 25%

http://legkoe-delo.ru  ну тут вообще АБС опустили...

 

http://motorltd.ru/tormoznoj-put-s-abs-i-bez-nego/ А вот на снегу- без АБС везде короче, как и в других случаях на снегу...

 Но главное- знаю это по ощущениям..

Изменено 9 декабря, 2018 пользователем ZAN57

[Симбир 917]

устоявшееся мнение, что замедление на вращающихся на грани блокировки колесах всегда эффективнее, как и разгон на грани пробуксовки...для того антибукс и придумали.

Найди, мне интересно...кто мог сказать , что без абс торможение эффективнее...как такое возможно...

Изменено 9 декабря, 2018 пользователем Симбир

[ZAN57 3 177]

 На асфальте понятно, но и торможение на снегу и гравии, сухом грунте- создает клин перед покрышкой, выталкиваемый из снега и грунта юзом, суммарная площадь сцепления увеличивается. Поэтому, вопреки разуму ТП без АБС на снегу и грунтовке МЕНЬШЕ.  

[ZAN57 3 177]

Вот именно- УСТОЯВШЕЕСЯ МНЕНИЕ. А Кто скажет- я скажу!  Но не путай ТП и эффективность... И от АБС не откажусь. Чаще важнее не тормозной путь а контроль управляемости. Особенно в разнобое покрытия под колесами. Лет 10 назад в ЗР именно это не предвзято обсуждалось. Безусловно, на половине типа покрытий ТП без АБС был короче, но в жизни часто одни колеса идут по одному типу покрытий, другие по другому, а тут уж без АБС кранты. Про лед всё понятно , без АБС фигово (хотя на некоторых типах льда то же без АБС короче- скажем присыпано песочком, гравием, неровности--- создается тот же выталкиваемый клин за счет сгребания покрышки впереди себя всякого дерьма юзом- как бульдозер... А это хорошо якорит... даже отдельный камушек или песчинки, а отпусти до прокручивания- это клин подомнется...), не управляемо в принципе. Самому изображать трещотку (чему меня учили ГУРу...и много чему еще, играя рулем, ручником, педалями...)- не эффективно, она же настраивается, а ты затупишь, да и не сможешь часто/часто...

Изменено 9 декабря, 2018 пользователем ZAN57

[Crady 8 423]

 

 

Ты что, ни разу не тормозил на сухом асфальте "тапок в пол"? Если тормозил, колеса пошли юзом и у тебя трещотка алгоритма АБС не заработала, объяснение только одно- АБС не исправен, или отключен

бред.при желании тормозиться с юзом и визгом даже при наличии полностью исправного абс.

[ХоСе 119]

 На асфальте понятно, но и торможение на снегу и гравии, сухом грунте- создает клин перед покрышкой, выталкиваемый из снега и грунта юзом, суммарная площадь сцепления увеличивается. Поэтому, вопреки разуму ТП без АБС на снегу и грунтовке МЕНЬШЕ.  

Сколько людей - столько мнений... и каждый в чем то прав ))

[ИванСПб 1 241]

сегодни, было полчаса подурковать на свежевыпавшем снегу на пустой площадке. Самому стало интересно про АБС на Соболе - чем оно понравилось?

Выводы такие. При учёте, что это про мою пожившую машину - как там оно было настроено конструктором уже не факт :)

1) на примерно однородном покрытии типа глубокий снег тормозит равномерно, АБС трещит - ну это не фокус я так и ногой нажму

2) на однородном ЛЬДУ трещит, машину подёргивает из стороны в стороны но удерживает в динамическом коридоре 0,5 метра. Офысным пригодится.

3) самое интересное загнать бортом на лёд и другим в глубокий снег. Трещщит как погремушка :) вот - на относительно высокой скорости держит ровно, а ближе к остановке таки закидывает бочиной на лёд (хотя даже до 45 град не крутит). Бонус от абс всё происходит стабильно (ТМ) без рывков строго по заданному вектору :)

Вощем, чтобы пользоваться этой штукой АБС рекомендуется изучить её поведение.

* давно известно повторюсь в глубоком снегу легко развернуться на месте - тяжолая бошка стоит на месте лёгкая жеппка чертит круг :);) 

[Toyota007 2 884]

 На асфальте понятно, но и торможение на снегу и гравии, сухом грунте- создает клин перед покрышкой, выталкиваемый из снега и грунта юзом, суммарная площадь сцепления увеличивается. Поэтому, вопреки разуму ТП без АБС на снегу и грунтовке МЕНЬШЕ.  

Блин.Даже в билетах на водительские права есть древний вопрос,во сколько увеличивается тормозной путь при торможении на юз???И там же есть ответ,при торможении на юз тормозной путь увеличивается в двое.Дальше я писать не буду ни чего.Коль мы даже права походу купили по дешевке. :lol: