После прегрева упала компрессия во всех цилиндрах

[anton060 1]

Всем привет. Нужна помощь всех кто сталкивался с подобным. 

Предыстория: Была приобретена новая гбц, на проверку оказалось что 7 из 8 выпускных клапанов протекают. Эти клапана были притерты и на них установлены по второй пружине (сама гбц пятибугельная но пружин было по одной), впускные же клапана почему-то трогать и проверять посчитал не нужным. После установки поехал в рейс без тени сомнений, через 150 км пошел перегрев (причина перегрева уже обнаружена и к теме не имеет отношения) начал выбирать место для остановки и в этот момент машина умерла , выжал сцепление - заглохла, скатился на обочину.После снятия клап. крышки обнаружились 3 зависших гидрика. Была надежда что дело в них, установлены новые гидрики (комплект.). Заводить - х... не тут то было. Последовал демонтаж гбц, обнаружен прогар прокладки так что вода ушла в цилиндры. Благо что встал недалеко от деревни где есть знакомый, и каким то чудом нашли прокладку в 11 вечера, приступил к монтажу. Но на всякий случай решил заверить гбц кругом - зацепил только по краям. Пришлось елозить пока не начал цеплять всю плоскость. 5 утра : гбц установлена, новые гидрики, шлифована, все собрано - заводит опять х... не получилось, крутит легко. Т.к. Компрессометра под рукой нет, замерить не мог. Были предприняты попытки перевыставить фазы и так четыре раза, результата нет. Нашли газель - на веревку и поехали. Завелась и едет нормально. НО, отпускаеш газ тут же глохнет и со стартера не заводится. Итог заводится с буксира но не заводится со стартера, и нет ХХ. Заменили дпкв, свечи , провода, никаких изменений. Кстати есть бортовик и он никаких ошибок не показывает. Опять каким то чудом находим чувака с компрессометром, меряем 1-8; 2-4; 3-4; 4- не добрались т.к. трубка у компрессометра длинная.  Куча мыслей в голове, жить в машине надоело. При замене прокладки клапана и поршневая были осмотрены и визуально не вызывали подозрений.  Было решено добираться до дому, запустили с веревки и я поехал. Доехал нормально едет хорошо но чувствуется что тяга упала, а так работает ровно. Уже дома выворачиваю свечи - все чистые как у исправного мотора. Через день к вечеру снимаю клап. крышку снимаю р. валы (т.к подозрение было опять  на гидрики) снимаю гидрики и замеряю компрессию. О чудо не произошло и компрессия 2 очка по всем цилиндрам. ПО ВСЕМ. В первый залил масла - снова проверка 2.5 очка, т.е поднялось на 0,5. Завтра снимать голову куда копать не представляю. Прошу всех кто сталкивался отписать подобные случае. В данный момент больше всего непонятно то что во всех цилиндрах одинаково. Убедительная просьба всех кто захочет отписатся перечитать внимательно симптомы и то что уже сделано. А именно:

Изначально была новая гбц в сборе с клапанами, распредвалами. пробег до перегрева 200км

Установлен комплект новых гидриков, 3-4 снова обнаружены зависшими.

Замерена компрессия  перед возвращением домой 1-8; 2-4; 3-4; 4- не добрались, после через сутки простоя везде по 2, залив масла результата не дал.

Фазы выставлены 100% правильно - проверено 4 раза.

ВМТ сопадает с меткой на шкиве коленвала

Масло мобил 10  w60

Искра есть, новые свечи , провода , дпкв , и даже патрубки. 

Масло в сапун не гонит, до перегрева работало все идеально.

Всем спасибо кто смог дочитать до конца

 

 

[Slavyan 947]

Как снимешь башку опрессовать её надо. А что за новая башка с пятью бугелями? В змзэшной коробке?

Я когда покупал новую взял с тремя бугелями как очень советовали продавцы. Сравнивали мы с пятибугельной, вроде вся обработка такая же и пятна краски те же, но кто производитель не сказали. И прокладки со шпильками с ней не было.

Свою свози к спецам по бошкам, пусть её всю проверят по всем параметрам

[anton060 1]

Как снимешь башку опрессовать её надо. А что за новая башка с пятью бугелями? В змзэшной коробке?

Я когда покупал новую взял с тремя бугелями как очень советовали продавцы. Сравнивали мы с пятибугельной, вроде вся обработка такая же и пятна краски те же, но кто производитель не сказали. И прокладки со шпильками с ней не было.

Свою свози к спецам по бошкам, пусть её всю проверят по всем параметрам

Да в змзовской коробке, прокладки и крепежа тоже не было. Трех была дороже на 1000 но лично я считаю что пяти лучше

[kuzma12 57]

Собери снятую головку с валами и гидриками и залей или продуй, ну ты понял...Где то тут собака порылась. ГБЦ все равно снимать надо...

[anton060 1]

Собери снятую головку с валами и гидриками и залей или продуй, ну ты понял...Где то тут собака порылась. ГБЦ все равно снимать надо...

Я так предполагаю что проверять в сборе ее нет смысла т.к даже без распредвалов и гидриков компрессии все равно нет

[газель2005 2 585]

Посмотри,что ты наделал двойными пружинами седлам.Да и вылет клапанов замерь.

[Crady 8 428]

 

 

Масло мобил 10 w60

 

 

После снятия клап. крышки обнаружились 3 зависших гидрика

и чего удивительного с таким маслом?там максимум W40 допуск.

 

Я так предполагаю что проверять в сборе ее нет смысла т.к даже без распредвалов и гидриков компрессии все равно нет

а как она будет?если клапана не открываются то?она там в этом случае появится если впускные не герметичны.

[kuzma12 57]

Я так предполагаю что проверять в сборе ее нет смысла т.к даже без распредвалов и гидриков компрессии все равно нет

Без валов крутили что ли компрессию меряли? 

[anton060 1]

 

 

а как она будет?если клапана не открываются то?она там в этом случае появится если впускные не герметичны.

Не зря все таки форумы придумали, получается я тормоз - еще ведь как положено педаль в пол нажимал. Спасибо.

Без валов крутили что ли компрессию меряли? 

Ага, просто сосредоточился на одном и в итоге упустил простейшее

Посмотри,что ты наделал двойными пружинами седлам.Да и вылет клапанов замерь.

А что можно было наделать?, раньше и шли по две пружины с завода

[Crady 8 428]

 

 

раньше и шли по две пружины с завода

одиночная толще,она  идёт на замену ДВУХ пружин.разница в толщине почти 0.5 мм,и они жостче.если к ним поставить ещё пружину,то на бедной смеси на газу расклёпывает сёдла,даже металлокерамику.

[anton060 1]

одиночная толще,она  идёт на замену ДВУХ пружин.разница в толщине почти 0.5 мм,и они жостче.если к ним поставить ещё пружину,то на бедной смеси на газу расклёпывает сёдла,даже металлокерамику.

Еще раз спасибо, была об этом мысль - посжимал рукой новую и старую не заметил разницы.

Что за 300 км могло расклепать?

Изменено 14 августа, 2017 пользователем anton060

[Crady 8 428]

 

 

Что за 300 км могло расклепать?

если там перегрев был,то температура в камерах сгорания выше рабочей была,так что..после перегревов и сама гбц бывает трещинами идёт.

[Берси 623]

Масло мобил 10  w60

Это масло не нужно использовать в системах ГРМ, где есть гидрокомпенсаторы, Для компенсов не выше 40.

Дело в том, что оно очень вязкое, причём на любой температуре, хоть горячее масло, хоть холодное. такое масло не вытекает из гидрокомпенсатора и компенсаторы "передавливает", ну и соответственно клапан не садится в седло до конца.

Все клапана головки нужно тщательно притереть и промерь жёсткость пружин - поставь на пружину какой нибудь груз и замерь высоту. Проверь новые и старые пружины сравни какие больше просядут, Потом  диаметр проволоки промерь - то что пружины легче или жёстче ничего не расклепает - компенсатор не даст клапану "хлопать" по седлу. Хлопки бывают только у "зазорников" и то на очень горбатых валах и офигенных оборотах.

Все компенсы разбери - промой - и собери чисто

- масло поменяй или разведи пополам с 0W - 30 например (производитель масла роли практически не играет).

Рекоменд до того как будешь собирать головку вставь распредвалы и зажми сначала крайние бугеля и проверь как валы крутятся - потом добавь серединку и снова проверни вал - и так все бугеля ... если где то зажимает - надо править а если не знаешь как то пиши в личку.

самый главный компонент в хорошей работе мотора - правильно собранная голова.

[Crady 8 428]

Саня,там компенсаторы заклиненные,чего там и как...вскрывать смотреть надо.

[Берси 623]

Так это понятно - новая голова - соответственно просто купили и поставили - кто нибудь её чистил? Конечно же нет ... Она же вся в стружке - просто полная стружки - проверено не раз.

ну и компенсы с таким маслом не будут работать. Эх жаль парняга далеко - я бы ему башню сделал офигенную.

[anton060 1]

Масло мобил 10  w60

Это масло не нужно использовать в системах ГРМ, где есть гидрокомпенсаторы, Для компенсов не выше 40.

Дело в том, что оно очень вязкое, причём на любой температуре, хоть горячее масло, хоть холодное. такое масло не вытекает из гидрокомпенсатора и компенсаторы "передавливает", ну и соответственно клапан не садится в седло до конца.

Все клапана головки нужно тщательно притереть и промерь жёсткость пружин - поставь на пружину какой нибудь груз и замерь высоту. Проверь новые и старые пружины сравни какие больше просядут, Потом  диаметр проволоки промерь - то что пружины легче или жёстче ничего не расклепает - компенсатор не даст клапану "хлопать" по седлу. Хлопки бывают только у "зазорников" и то на очень горбатых валах и офигенных оборотах.

Все компенсы разбери - промой - и собери чисто

- масло поменяй или разведи пополам с 0W - 30 например (производитель масла роли практически не играет).

Рекоменд до того как будешь собирать головку вставь распредвалы и зажми сначала крайние бугеля и проверь как валы крутятся - потом добавь серединку и снова проверни вал - и так все бугеля ... если где то зажимает - надо править а если не знаешь как то пиши в личку.

самый главный компонент в хорошей работе мотора - правильно собранная голова.

Спасибо за советы. Насчет масла тоже были подозрения, просто на старых бошках что лукойл что зик  на ХХ на горячую горела или моргала лампа - потому такое и залил. Распреды при установке всегда стараюсь проверять - чтоб как по книжке заканчивал разворот под действием клапанных пружин. И все таки насчет масла и гидриков - машина не завелась и легко крутила сразу после установки новых не прокачанных гидриков. Не могли же они (по крайней мере я так думаю) еще на стартере прокачаться и залипнуть. Или могли?

[Crady 8 428]

 

 

машина не завелась и легко крутила сразу после установки новых не прокачанных гидриков.

дык после установки всего хозяйства,машину сразу и не заводят,а прокачивают систему масляную.без свечей и катушек.потом уж заводят.

[anton060 1]

Так это понятно - новая голова - соответственно просто купили и поставили - кто нибудь её чистил? Конечно же нет ... Она же вся в стружке - просто полная стружки - проверено не раз.

ну и компенсы с таким маслом не будут работать. Эх жаль парняга далеко - я бы ему башню сделал офигенную.

Это ты зря - маслянные и водянные промывал. Хоть на это ума хватило - а вот проверить плоскость у НОВОЙ гбц нет

[Берси 623]

Это ты зря - маслянные и водянные промывал. Хоть на это ума хватило - а вот проверить плоскость у НОВОЙ гбц нет

Чем промывал? её вообще то продувать компрессором надо и причём с баллоном, с солярой открутив все пробки масляных каналов. Вот тогда это гарантия,

Я не в обиду же это говорю, это просто наша автопромовская беда все з/части в стружке.

А плоскость у новой гбц - ровная, там чего проверять то она новая и не гретая.

[anton060 1]

 

 

это просто наша автопромовская беда все з/части в стружке

Ага еще с краев стаканчиков под гидрики ее приходилось пальцами отламывать и выкидывать. Компрессора к сожалению нет в распоряжении. Считаешь масло полюбому поменять?

[Берси 623]

дык после установки всего хозяйства,машину сразу и не заводят,а прокачивают систему масляную.без свечей и катушек.потом уж заводят.

К стати - очень интересная тема среди мотористов - по прокачке масла в системе после сборки мотора!

Ну вот я например, прокачиваю масло в системе мотора - не вращая валы на сухую.

Ага еще с краев стаканчиков под гидрики ее приходилось пальцами отламывать и выкидывать. Компрессора к сожалению нет в распоряжении. Считаешь масло полюбому поменять?

Лучше поменять - рекомендую дизельный ZIC - 10 W - 30/40. Ну а  если масло проехало мало совсем то разбавить его просто с любым другим легкотекучим маслом.

[Crady 8 428]

 

 

не вращая валы на сухую.

с пастой ликви моли собираю.для сборки моторов.как раз для предотвращения задиров.в принципе можно и просто кисточкой с маслом обойтись.причём с трансмиссионкой,там противозадирных присадок больше

http://liquimoly.ru/item/3045.html

[anton060 1]

с пастой ликви моли собираю.для сборки моторов.как раз для предотвращения задиров.в принципе можно и просто кисточкой с маслом обойтись.причём с трансмиссионкой,там противозадирных присадок больше

http://liquimoly.ru/item/3045.html

 

Я например когда собираю смазываю все обильно тем же маслом что и в двигателе залито или будет залито -это не тоже самое? Или пока туда -сюда оно уже стекет?

[anton060 1]

Кстати насчет перегрева, когда машина заглохла бортовик показывал 102 гр, механика примерно тоже, через несколько минут уже 107гр и больше не поднималась. Неужто это такой уж перегрев что и прокладку продуло и голову повело и еще непонятно что там. Я до разборки считал что это не так уж критично, причем продлилась такая температура не более 5 минут , до этого 96 держалась

[Берси 623]

с пастой ликви моли собираю.для сборки моторов.как раз для предотвращения задиров.в принципе можно и просто кисточкой с маслом обойтись.причём с трансмиссионкой,там противозадирных присадок больше

http://liquimoly.ru/item/3045.html

 

Нет Олежа - только Форум! Вот это гарантия! Что задиров не будет!

Я тут как то давно одному парню 2JZ собрал, поставил, ну поддон на дон диле сохнуть оставил. Приходит хозяин, Я говорю посиди 10 минут мне надо магазина сгонять масло купить. Приезжаю, а машина работает, я говорю давно завёл? Да минут как пять, ну тогда говорю давай масло зальём! Вот он офигел ...

Что бы его успокоить что всё нормально, пришлось поддон снять и отвернуть пару бугелей - показать вкладыши ...

Он опять офигел ... он то думал что вкладышам хана.

Ездит и горя не знает.

Кстати насчет перегрева, когда машина заглохла бортовик показывал 102 гр, механика примерно тоже, через несколько минут уже 107гр и больше не поднималась. Неужто это такой уж перегрев что и прокладку продуло и голову повело и еще непонятно что там. Я до разборки считал что это не так уж критично, причем продлилась такая температура не более 5 минут , до этого 96 держалась

Да перегрев то и пошёл из за того что лопнула стальная обечайка на прокладке, есть такие прокладки типа с герметиком у них жестянка толстая и лопается на середине сгиба. Ну  и всё прогар обеспечен, а уже потом и систему воздушит и перегрев небольшой идёт. И если резко не остудить то никаких трещин не будет.