Перейти к содержимому



Фотография

Эксперт. В чём причина.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 73

#1 OFF   Берси

Берси

    Профессионал

  • Участник Клуба
  • 3 852 сообщений
  • Город:Бердск
  • Марка авто:ГАЗ 32213
  • Двигатель:406.3
  • Год выпуска Авто:2004

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 09:27

Данный мотор привезён ко мне в клуб на экспертизу. Сделан и уже катается.

Поршень от снегохода Рысь.

Двигатель - 2х тактный, 2х цилиндровый.

Проехал после ремонта менее 200 км и ... резко пропала тяга, хлопки и далее мотор встал.

При разборке выявилось следующее:

- прогар поршня по днищу;

- прогар поверхности поршня против выхлопа;

- прогар поверхности поршня против впуска по стопору;

- всё остальное в отличном состоянии.

 

Приглашаю знающих истинные причины произошедшего, высказать своё мнение о причине вызвавшей данную поломку.

Прикрепленные изображения

  • IMG00036.jpg

Сообщение отредактировал Берси: 19 Декабрь 2018 - 09:30


#2 OFF   Валерий(69)

Валерий(69)

    Vivere est cogitare

  • Участник Клуба
  • 2 785 сообщений
  • Город:Тверь
  • Марка авто:ГАЗ-3796
  • Двигатель:405.24
  • Год выпуска Авто:2009г

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 10:08

1. Топливо. Возможно не качественное и/или с большим содержанием масла (к дырке в днище).

2. Свеча с неправильным калильным числом (к дырке в днище).

3. Повреждения по бокам, возможны от попадания расплавленных частиц сгоревшего днища. 

 

 Тут наверняка было калильное зажигание.



#3 OFF   Brovkin

Brovkin

    Специалист

  • Участник Клуба
  • 999 сообщений
  • Город:Киров
  • Марка авто:Газель
  • Двигатель:405.22
  • Год выпуска Авто:2007

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 10:24


или с большим содержанием масла
Ну это вряд-ли, раньше все на жирной смеси ходили. Ставлю на пункт 2.

#4 OFF   B.V.A

B.V.A

    Ботаник

  • Участник Клуба
  • 3 006 сообщений
  • Город:Родина Деда Мороза
  • Марка авто:ВАЛераДАЙ
  • Двигатель:КитаяМотор 3.8
  • Год выпуска Авто:2010

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 11:11

Бедная смесь.. 10%карб и 90% подсос воздуха..

#5 OFF   Allegator

Allegator

    Участник

  • Участник Клуба
  • 82 сообщений
  • Город:Бор
  • Марка авто:Газель 33021
  • Двигатель:402.6->406.2
  • Год выпуска Авто:2000

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 13:07

На скутере поршень два раза прогорал около выпускного окна из-за раннего зажигания



#6 OFF   Toyota007

Toyota007

    Охотник

  • Модераторы
  • 14 028 сообщений
  • Город:Н-Новгород
  • Марка авто:Соболь 4х4
  • Двигатель:УМЗ-4216
  • Год выпуска Авто:2010

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 13:17

Бедная смесь,Возможно подсос через сальники коленвала.

очень ранее зажигание,

и смотреть систему охлаждения,там воздушное и закрытое,а может все вместе,в пакете.



#7 OFF   Валерий(69)

Валерий(69)

    Vivere est cogitare

  • Участник Клуба
  • 2 785 сообщений
  • Город:Тверь
  • Марка авто:ГАЗ-3796
  • Двигатель:405.24
  • Год выпуска Авто:2009г

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 13:19

Ну это вряд-ли, раньше все на жирной смеси ходили. Ставлю на пункт 2.

Масло замедляет горение когда его много.



#8 OFF   Берси

Берси

    Профессионал

  • Участник Клуба
  • 3 852 сообщений
  • Город:Бердск
  • Марка авто:ГАЗ 32213
  • Двигатель:406.3
  • Год выпуска Авто:2004

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 16:48

Обе свечи одинаковые.

Моторист - который собирал этот мотор на фирменном сервисе, поставил новые сальники картера от франции - новые подшипники от туда же, новые поршни и кольца на хонингованные гильзы. Ну и свечи с правильным калильным числом согласно сервисной книжки.

Хозяин лил 95й бензин с маслом мотюль Гран При 2Т в правильной пропорции.

Один из цилиндров идеален - второй почему то поломался...

Думаем господа. Давайте парни включите разум, я надеюсь что вы разгадаете эту простую оплошность мастера, которая и привела к этой поломке.


Сообщение отредактировал Берси: 19 Декабрь 2018 - 16:49


#9 OFF   Александр586

Александр586

    Участник

  • Участник Клуба
  • 63 сообщений
  • Город:Саранск
  • Марка авто:330232
  • Двигатель:3 uz fe
  • Год выпуска Авто:2013

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 16:59

Предположу, поршень поставил не так.

#10 OFF   Берси

Берси

    Профессионал

  • Участник Клуба
  • 3 852 сообщений
  • Город:Бердск
  • Марка авто:ГАЗ 32213
  • Двигатель:406.3
  • Год выпуска Авто:2004

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 17:05

Согласно накладной и спецификации все прокладки - были поставлены новые,  с промежуточной смазкой герметиком DONE Deal.

Поршень конечно же поставлен в правильной ориентации и с правильным зазором - иначе сломало бы верхнее L - образное кольцо и естественно мотор бы заклинило на первых минутах работы.



#11 OFF   vlad75

vlad75

    Опытный

  • Участник Клуба
  • 654 сообщений
  • Город:Дзержинск 52
  • Марка авто:Соболь
  • Двигатель:ЗМЗ-405.22
  • Год выпуска Авто:2006

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 17:05

Моет охлаждался не достаточно? Масло на обратную сторону днища поршня не попадало?



#12 OFF   Валерий(69)

Валерий(69)

    Vivere est cogitare

  • Участник Клуба
  • 2 785 сообщений
  • Город:Тверь
  • Марка авто:ГАЗ-3796
  • Двигатель:405.24
  • Год выпуска Авто:2009г

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 17:19

Чего гадать... Есть всего две причины: калийное зажигание или обедненная смесь. Кстати, прогары по бокам могут появится из=за того что смесь горела постоянно начиная со впуска и продолжала еще гореть на выпуске.


Сообщение отредактировал Валерий(69): 19 Декабрь 2018 - 17:25


#13 OFF   Toyota007

Toyota007

    Охотник

  • Модераторы
  • 14 028 сообщений
  • Город:Н-Новгород
  • Марка авто:Соболь 4х4
  • Двигатель:УМЗ-4216
  • Год выпуска Авто:2010

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 17:52

Чего гадать... Есть всего две причины: калийное зажигание или обедненная смесь. Кстати, прогары по бокам могут появится из=за того что смесь горела постоянно начиная со впуска и продолжала еще гореть на выпуске.

У двух тактника,впуск и выпуск почти одновременно,за счет этого идет продувка.



#14 OFF   Maks52

Maks52

    Профессионал

  • Участник Клуба
  • 2 295 сообщений
  • Город:Около Нижнего Новгорода 526км М7
  • Марка авто:ФермерОК
  • Двигатель:Chrysler 2.4
  • Год выпуска Авто:2007

Отправлено 19 Декабрь 2018 - 18:05

Берси, неушто кольца неправильно поставил?

#15 OFF   Берси

Берси

    Профессионал

  • Участник Клуба
  • 3 852 сообщений
  • Город:Бердск
  • Марка авто:ГАЗ 32213
  • Двигатель:406.3
  • Год выпуска Авто:2004

Отправлено 20 Декабрь 2018 - 00:21

Берси, неушто кольца неправильно поставил?

У этого типа поршней верхнее кольцо имеет L - образную форму и его невозможно поставить неправильно. При давлении газов кольцо разжимается - обеспечивая более лучшую прилегаемость к стенкам цилиндра и как следствие лучшую компрессию. Второе кольцо обычное и его ориентация произвольная оно не имеет конкретного верха/низа.


Чего гадать... Есть всего две причины: калийное зажигание или обедненная смесь. Кстати, прогары по бокам могут появится из=за того что смесь горела постоянно начиная со впуска и продолжала еще гореть на выпуске.

Гадать как раз бессмысленно - надо думать.

Калильное зажигание исключено по простой причине - свечи новые и с нужным калильным числом.

Картерные сальники новые и подсос через них исключён - проверял лично.

Но ваша мысль относительно обеднённой смеси абсолютно правильная - в поисках причины вы идёте в нужном направлении.

Удачи.


Сообщение отредактировал Берси: 20 Декабрь 2018 - 00:22


#16 OFF   B.V.A

B.V.A

    Ботаник

  • Участник Клуба
  • 3 006 сообщений
  • Город:Родина Деда Мороза
  • Марка авто:ВАЛераДАЙ
  • Двигатель:КитаяМотор 3.8
  • Год выпуска Авто:2010

Отправлено 20 Декабрь 2018 - 00:27

Ну и чё) новое.. оно бывает хуже старого..
Лом ломом выбивают..
Ты чтоб не гадать опресуй! И всё поймёшь..
Если не знаешь как, могу подсказать..

#17 OFF   Валерий(69)

Валерий(69)

    Vivere est cogitare

  • Участник Клуба
  • 2 785 сообщений
  • Город:Тверь
  • Марка авто:ГАЗ-3796
  • Двигатель:405.24
  • Год выпуска Авто:2009г

Отправлено 20 Декабрь 2018 - 05:02


Калильное зажигание исключено по простой причине - свечи новые и с нужным калильным числом.
Калийное зажигание может возникать не только по причине свечи. К примеру, топливо с тяжелым концом, когда парообразные фракции сгорают, а остатки накапливаются и дают постоянное горение тем самым увеличивая температуру в камере.

#18 OFF   Берси

Берси

    Профессионал

  • Участник Клуба
  • 3 852 сообщений
  • Город:Бердск
  • Марка авто:ГАЗ 32213
  • Двигатель:406.3
  • Год выпуска Авто:2004

Отправлено 20 Декабрь 2018 - 09:17

Ну и чё) новое.. оно бывает хуже старого..
Лом ломом выбивают..
Ты чтоб не гадать опресуй! И всё поймёшь..
Если не знаешь как, могу подсказать..

Ты вероятно плохо читаешь? Я не гадаю. Я то причину установил в течении 5 минут после разбора мотора. Я этот мотор отремонтировал и он уже катает своего хозяина по лесам и полям в поисках дичи.

Я создал эту тему для тех кто умеет думать, а не гадать. И цель этой темы, научить  находить причину абсолютно точно отражающую поломку.

В этом и заключается экспертная оценка.


Калийное зажигание может возникать не только по причине свечи. К примеру, топливо с тяжелым концом, когда парообразные фракции сгорают, а остатки накапливаются и дают постоянное горение тем самым увеличивая температуру в камере.

Ну если следовать твоей логике происходящих процессов, то  тоже самое должно было произойти и с поршнем второго цилиндра. А поршень второго цилиндра в идеальном состоянии.


Сообщение отредактировал Берси: 20 Декабрь 2018 - 09:18


#19 OFF   Пионер

Пионер

    Участник

  • Участник Клуба
  • 59 сообщений
  • Город:Москва
  • Марка авто:ГАЗ 32217
  • Двигатель:405.24 => 40904
  • Год выпуска Авто:2008

Отправлено 20 Декабрь 2018 - 10:33

А замок напротив впуска не мог всё испортить?



#20 OFF   B.V.A

B.V.A

    Ботаник

  • Участник Клуба
  • 3 006 сообщений
  • Город:Родина Деда Мороза
  • Марка авто:ВАЛераДАЙ
  • Двигатель:КитаяМотор 3.8
  • Год выпуска Авто:2010

Отправлено 20 Декабрь 2018 - 10:47

Ты вероятно плохо читаешь? Я не гадаю. Я то причину установил в течении 5 минут после разбора мотора.

Ок понял.. я её нашёл быстрей тебя пять сек.. ы ы ы..
Удачи.. играй дальше в виртуальную реальность..



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных