Кто из нас прав?

[mishem 1 054]

Кстати слова

 

 

Ну, как бы выезд со двора считается как выезд со второстепенной.

наталкивают на мысль, что топикстартер выезжал со двора. :)

[timur 9]

Кстати слова

наталкивают на мысль, что топикстартер выезжал со двора. :)

Это был ответ Алексею Ф.

[timur 9]

Уже говорил, правила правилами, а ездить нужно по ситуации.

Даже если у тебя главная, не нужно быть на 100% уверенным что тебя пропустят.

 

А тут второстепенная и прет буром.

 

Вопрос был задан "Кто из нас прав". Исходя из того что нам показали, при разборе ДТП прав оказался бы на мазде.

 

Знак "Уступи дорогу" показывает водителю, что он находится на второстепенной дороге.

 

Знак 2.4 Водитель должен остановиться у перекрестка для того, чтобы уступить дорогу транспортным средствам движущихся по главной дороге.

 

У второго водителя нет такого знака, но есть знак 8.13

.

Знак 8.13 Указывает направление движения по главной дороге. Главная дорога на табличке обозначена жирной черной полосой. В ситуации изображенной на данной табличке, нужно уступить дорогу не только транспортным средствам движущихся по главной дороге, но и ТС которые находятся справа от вас.

Отсутствие вообще знаков, в том числе и знака "Уступи дорогу" так же дает понятие водителю того, что он находится на второстепенной дороге и должен пропустить всех.

При возникновении ДТП топикстартера признали бы виноватым. Но так как знаки установлены с нарушениями, то он мог бы подать в суд. Но это уже другой вопрос. Повторюсь, вопрос был "Кто из нас прав".

Для М же нету знака 8.13, поэтому должен пропустить всех "по пересекаемой".

Изменено 24 марта, 2019 пользователем timur

[ИванСПб 1 241]

Именно поэтому мазда побежал БЫ судиться с дорожниками. Результат суда неоднозначен, да. Поэтому вам вляпали бы обоюдку (на полном праве т.к. оба вылезли со второстепенной) штобы к серьёзным дядям со своими умностями не лезли ;)

[газель2005 2 585]

timur, Вы не так поняли.Про пересекаемую дорогу имеется в виду когда главная дорога не меняет направление.

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11¹ Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

Изменено 24 марта, 2019 пользователем газель2005

[Дмитрий 1 143]

При возникновении ДТП топикстартера признали бы виноватым.

Не факт, т.к для М машина Я движется по главной дороге, он так же как и Я должен уступить! Для суда будет, что оба нарушили ПДД, один вопреки знака не уступил другой помеху справа проигнорировал, окажет суд в удовлетворении иска и М и Я против друг-друга, судится нужно с дорожниками

 

 

13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.111 Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

Тут для Я равнозначная дорога, ввиду отсутствия знаков, а для М тут не равнозначная т.к у него стоит знак уступить дорогу, значит он находится на второстепенной, по этому он не может полагаться на помеху справа и должен считать, что Я находится на главной, а он на второстепенной

[mishem 1 054]

 

 

Не факт, т.к для М машина Я движется по главной дороге

"М" относительно того знака который у него, обязан остановиться и уступить дорогу.

"Я" относительно того знака что у него, обязан остановиться и уступить дорогу. В том числе и автомобилю "М". 

Тут как бы без вариантов. ИМХО суд встанет на сторону "М", но как вариант, может отправить дело на доследование.

 

 

 

судится нужно с дорожниками

Если суд встанет на сторону "М", то уже "Я" должен будет подавать в суд на дорожников. Для "М" нет разницы кто будет выплачивать убытки. А "Я" должен еще доказать что это вина дорожников, а не школоты например какой то, которая сорвала знак. Хотя относительно "Я" дорожники ни в чем не виноваты (читаем ниже).

 

 

 

Тут для Я равнозначная дорога, ввиду отсутствия знаков

Равнозначная с кем? С главной? С второстепенной?

Ввиду отсутствия знаков дорога является второстепенной относительно всех прилегающих.

 

 

 

по этому он не может полагаться на помеху справа и должен считать, что Я находится на главной, а он на второстепенной

По логике, да, он должен считать.

 

Но у "Я" тоже второстепенная дорога, и он об этом знает, и ему не надо ни на что полагаться. Он просто обязан пропустить всех. 

Дорожники в данной ситуации своей халатностью вводят в заблуждение только водителя автомобиля "М".

 

Водитель автомобиля "Я" обязан убедиться в том, что водитель автомобиля "М" не продолжит движение. И, либо жестами, сигналами или иным способом дать понять водителю "М", что он имеет приоритет. Если водитель "М" продолжает стоять на месте, то водитель "Я", полагаясь на то, что у водителя "М" произошла какая либо поломка, может с крайней осторожностью продолжить движение.

 

Обычно именно так все и происходит, даже в том случае когда водители "тупят" на главной.

 

Не знаю как остальные, но я со 100% уверенностью говорю, что водитель на мазде был прав. 

[mishem 1 054]

Вообще, на сколько я понял, вопрос созрел из за того, что водитель "Я" знал, что у водителя "М" стоит знак "Уступи дорогу" и он исходил в данной ситуации опираясь на этот аргумент.

 

Водителя "Я ни коим образом не должно интересовать, что за знак(и) находится у водителя "М", он должен руководствоваться только своими знаками. Он же пошел от обратного, тем самым нарушая правила.

 

Равнозначный перекресток. У всех стоит знак "Уступить дорогу". По логике водителя "Я". раз у соседей стоит знак "Уступить дорогу", то они должны меня пропустить. ;)

[mishem 1 054]

 

 

Для М же нету знака 8.13, поэтому должен пропустить всех "по пересекаемой".

Да, он должен руководствоваться именно этих правил. Но как написал уже выше, это не снимает с тебя ответственности, так как ты должен руководствоваться теми знаками, которые находятся перед тобой, а не теми, которые находятся у соседей.

[газель2005 2 585]

надо глянуть геолокацию или панораму.

[Дмитрий 1 143]

Но у "Я" тоже второстепенная дорога, и он об этом знает, и ему не надо ни на что полагаться. Он просто обязан пропустить всех.

С чего бы ему пропускать ВСЕХ то? у него нет знаков не каких он видит перекресток с одинаковым покрытием то есть находится на равнозначной дороге и пропускает только справа!!!

 

 

"Я" относительно того знака что у него, обязан остановиться и уступить дорогу. В том числе и автомобилю "М".

А у него есть знаки? он должен уступить, так же как и М ему!!!!!!!!!! для Я водитель М приоритет, для М водитель Я приоритет из этой ситуации и косяка дорожников

 

 

Равнозначная с кем? С главной? С второстепенной?

Ввиду отсутствия знаков дорога является второстепенной относительно всех прилегающих.

 

Вы в обще о чем? покрытие дороги одинаковое(из первого поста  следует), знаков нет, это что значит по ПДД? случайно не то что перекресток равнозначный?

Дак у него есть знаки или нет?

 

По логике, да, он должен считать.

Не по логике, а по правилам ПДД, если стоит знак уступить дорогу инет знака обозначения главной, то ты находишься на второстепенной дороге и другие для тебя главные!

[Дмитрий 1 143]

Не знаю как остальные, но я со 100% уверенностью говорю, что водитель на мазде был прав.

То есть водитель М находясь на второстепенной дороге относительно всех других дорог, вопреки знака уступи дорогу, не уступает дорогу и оказывается 100% прав??? он ведь должен руководствоваться тем знакам какие у него или это только для Я распространяется?

 

Почему водитель Я должен уступать, а водитель М не должен???

[mishem 1 054]

Дмитрий, я уже сам запутался. :) 

 

Надо действительно глянуть панораму, а после уже делать вывод. Мы спорим о той ситуации, которой в принципе не должно быть.

[газель2005 2 585]

Знаки разрешено не устанавливать только при выезде с прилегающих территорий и грунтовых дорог.Откуда машина Я ехала мы так и не знаем.