Пенсионный возраст

[ВадимВ 1 708]

Полагаю вы хотите объети государство? то навряд ли получиться, государство всё равно вас объетит и возрадуется :D

ну надо попытаться хотя бы уменьшить это государево бремя, понятно что рано или поздно пенсионный возраст наступит, а с ним и отсутствие здоровья и сил на работу, а пенсия то будет мизерная, видимо надо самим о себе, и уже сейчас думать. То же склоняюсь к мысли закрыть ИП, надо наверное до НГ успеть, а то наши "слуги народа"что ни будь пидумают, этокое чтобы и без того не сладкая наша доля ещё горчея стала.

[СергейДизельный 499]

государство всё равно вас объетит и возрадуется

Угу!

[Lions 0]

Даво уже не надеюсь на гос. пенсию, немного надеюсь на детёнышей, а в основном на себя.

[СергейДизельный 499]

Даво уже не надеюсь на гос. пенсию, немного надеюсь на детёнышей, а в основном на себя.

мне правда не 60, и я военный пенсионер. Скажу так - пенсия не помеха и она мне абсолютно не мешает, а только помогает. Я конечно умолчу про то, как мне при путине-твари не платили зарплату по 6!!!!! месяцев. Но пенсия - это хорошо. И не стоит кидать на неё член. Она пригодится Вам! Да никому не помешает! Поэтому стоит работать легально!

[skobar 32]

мне правда не 60, и я военный пенсионер. Скажу так - пенсия не помеха и она мне абсолютно не мешает, а только помогает. Я конечно умолчу про то, как мне при путине-твари не платили зарплату по 6!!!!! месяцев. Но пенсия - это хорошо. И не стоит кидать на неё член. Она пригодится Вам! Да никому не помешает! Поэтому стоит работать легально!

Кто же спорит,что получать пенсию плохо...

Но нам до нее не дожить.Тем более лилипутинская с...ь пенсионный возраст подымают.Тем более смысла им взносы отстегивать нет.

Вот ты Сергей,ичп?Если ичп то платишь пенсионные взносы.Ну и наКуя!?Ты же пенсию уже получаешь.И вторую тебе не начислят :P

[skobar 32]

Полагаю вы хотите объети государство? то навряд ли получиться, государство всё равно вас объетит и возрадуется :D

Да .Полностью зто государство не обманешь.Но пытаться можно и нужно.Что можно не платить,нужно не платить.Больше денег для семьи и детей останется.А они(наши дети )и есть наша будущая пенсия.Очень хочется в это верить...

[александр1975 327]

ну надо попытаться хотя бы уменьшить это государево бремя, понятно что рано или поздно пенсионный возраст наступит, а с ним и отсутствие здоровья и сил на работу, а пенсия то будет мизерная, видимо надо самим о себе, и уже сейчас думать. То же склоняюсь к мысли закрыть ИП, надо наверное до НГ успеть, а то наши "слуги народа"что ни будь пидумают, этокое чтобы и без того не сладкая наша доля ещё горчея стала.

немного не в тему,но что то говорят ,что вмененку с нового года отменяют.кто что слышал?

[german 1 056]

Полагаю вы хотите объети государство? то навряд ли получиться, государство всё равно вас объетит и возрадуется :D

и не :unsure: единожды.

[александр1975 327]

и не :unsure: единожды.

кто кого не единожды? :P

[german 1 056]

кто кого не единожды? :P

Государство конечно. :D

[СергейДизельный 499]

Старость придет к каждому из нас. А вот, что готовят нам в старости:

* 29 Окт, 2010 at 2:17 PM

 

Лучше уж сразу заживо в крематорий, чем такая "забота государства"!!!

Хотя, это тоже не за горами...

 

Моногорода мертвых: пенсионный проект Медведева

Прочитало: 119 за час / 1343 за сутки / 1454 за неделю

 

Медведев и Голикова решили принудительно сселить пенсионеров в коммерческие хосписы. Естественно, с отъемом недвижимости в уплату за <соцуслуги>. По личной просьбе Медведева законопроект подготовят за месяц.

Заседание медведевского Госсовета < по проблемам пожилых граждан>, на удивление совпавшее с пенсионными выступлениями во Франции, обещает <пожилым гражданам> скорое и окончательное решение всех проблем в виде принудительного хосписа с принудительной же оплатой <пожизненных социальных услуг> через конфискацию недвижимости и пенсий.

 

Так что если сегодня <пожизненное содержание в обмен на квартиру> - дело добровольное, то завтра все будет по-новому.

Собственно, никто ничего не скрывает. Медведев честно, публично и официально обозначает направление нового бизнес-проекта Кремля, посетив пару домов престарелых и обещав построить новые взамен старых, одновременно сделав их <успешными бизнес-проектами> (Медведев призвал переселять пенсионеров из ветхих интернатов в новые, но при этом отметив, что денег в бюджете нет и не будет, так что < заботу о пожилых нельзя полностью перекладывать на власть>

 

 

Откуда деньги на такое массовое строительство домов призрения? Не беспокойтесь, бум строительства домов престарелых с лихвой оплатят сами престарелые. Для этого ведомство Голиковой уже готовит законопроект по <социальному обслуживанию>, который, по особому настоянию Медведева подготовят не к лету следующего года а уже через месяц (Медведев поручил подготовить законопроект по социальному обслуживанию http://www.rian.ru ). Попутно Голикова обмолвилась, что смысла повышать пенсии нет, поскольку расходы пенсионеров превышают значения потребительской корзины вдвое (Расходы пенсионеров превышают значения потребительской корзины вдвое

 

Подчеркнем : закон по социальному обслуживанию не надо путать с Законом о соцобеспечении, которое голиковское <Министерство жизни> подготовит чуть попозже - через полгода.

Возникает вопрос: если пенсионеры, по мнению Кремля, и без того шикуют, живя в среднем аж на два пенсионерских минимума, зачем Медведев, регулярно клеймящий <социальное иждивенчество> пенсионеров, так торопится со строительством домов престарелых? Где те деньги, для изъятия которых так срочно пишутся законы?

На самом деле все просто. Как подтверждают источники в Минздравсоцразвитиия , речь идет о приватизации всей системы пансионатов и домов престарелых, пожизненное проживание в которых будут оплачиваться не одной только пенсией, а добровольно-принудительным переоформлением недвижимости на <поставщика социальных услуг>, что сулит фантастические и быстрые доходы.

 

И если более ранние способы прижизненного отъема недвижимости одиноких граждан предусматривали хотя бы символическое доживание жертвы в собственной квартире, то новая схема освобождает квартиру сразу же после помещения бывшего хозяина в богадельню.

Объяснять, кто будет учредителями коммерческих пансионатов, не надо: торопливость Медведева, Голиковой и Минрегиона говорит сама за себя.

И если сегодня пенсионер имеет шанс отбиться от навязчивых услуг, то после подключения к процессу <Министерства жизни>, сосредоточившего в своих руках и медицину, и систему социальной опеки, и небескорыстные связи с <индустрией социальных услуг>, доказать, что ты не <овощ>, будет невозможно: сразу после выхода на пенсию каждого бессемейного гражданина будет ждать хорошо и грамотно организованная дорога в казенный дом. Впрочем, ставки в игре настолько высоки, что от принудительной госпитализации не спасет и наличие родственников. < Одиноко проживающие> упомянуты на Госсовете совсем не зря.

 

Сами понимаете, что сразу же после социальной реформы желающих оформить инвалидность или выйти на пенсию в 60 лет или даже лечь в больницу на плановую операцию резко поубавится: придя в больницу свободным человеком, очнуться можно в далеком хосписе под надежной охраной, причем совершенно официально, в полном соответствии с действующим законодательством. Долго ли придется <доживать>? Не все так плохо: если хозяину <гуманного бизнеса> сам Бог велел сэкономить на расходах, то персонал заведений будет кормиться с количества заключенных, простите, социально обслуживаемых, в смерти контингента не заинтересован. Впрочем, вопрос жизни и смерти все равно решает лечащий врач. Профи знают : инъекция инсулина творит чудеса, после чего доброго доктора ждет конвертик от дирекции.

 

Впрочем, не за горами и давно обсуждаемый официальный закон об эвтаназии, после которого все пойдет по отработанной на собачках схеме, как в рекламной газете: <безболезненное усыпление, ветритуал, недорого>. Или как в анекдоте: <Не спорьте, больной! Врач сказал - в морг, значит - в морг!>

Особый прицел нового спецпроекта - на сельских пенсионеров. Причина проста: у сельских пенсионеров есть не только дом с участком, но и <земельный ваучер> ( земельный пай) на несколько гектаров сельхозугодий, пройти мимо которого не может ни один вменяемый риэлтор и <социальный предприниматель>. Кроме того, возникает возможность ликвидации выселенных деревень, счет которым пойдет на десятки тысяч.

 

Попутно Голикова огласила некоторые интересные цифры.

< Я хотела бы остановиться на социально-демографическом портрете пожилых людей за 2009 год. Численность населения России в 2009 году составила 141,9 миллиона человек, 30,7 миллиона - это граждане в возрасте старше трудоспособного", - сказала Голикова.

По ее словам, численность мужчин, вышедших на пенсию по возрасту, составляет 8,6 миллиона человек, женщин - 22,1 миллиона человек. Из них в сельской местности проживает 3 миллиона мужчин и 14,2 миллиона женщин. "Таким образом, 64% пенсионеров у нас сегодня проживают на селе", - заметила министр.

 

По данным за 2009 год, ожидаемая продолжительность жизни мужского населения составила 62,9 лет, женского - 75 лет.

Средний размер пенсии мужского населения в 2009 году составил 6,5 тысячи рублей, женского - 6 тысяч рублей, сказала Голикова. По прогнозам, в 2010 году пенсия составит в среднем 8 тысяч рублей.

Среди всех пенсионеров в общественном производстве занято 3 миллиона мужчин и 5 миллионов женщин. "Средняя зарплата мужчин за 2009 год составила 19,6 тысячи рублей, женщин - 13,7 тысячи рублей", - сказала Голикова.

 

По ее словам, в России пожилые люди социально делятся на три группы. Первая - активные пожилые люди, которые готовы к вовлечению в общественную жизнь. Количество таких людей, по оценкам экспертов, составляет более 12 миллионов человек. Вторая группа пожилых - одинокие или одиноко проживающие граждане, которые требуют определенных социальных услуг. Таких, по словам министра, в России более 6 миллионов человек. Третья группа - граждане, нуждающиеся в паллиативной помощи и постороннем уходе. Их в стране около 4,5 миллиона человек, сообщила глава Минздрава.

 

"По тем данным, которыми мы на сегодняшний день располагаем, 50% пожилых людей испытывают затруднения при ходьбе и подъему по лестнице, 31% испытывает затруднения при самообслуживании, 8% вовсе не выходят из своих квартир и 5% не покидают постели. 74% пожилых людей употребляют лекарственные средства и 2-3 раза в месяц нуждаются в вызове скорой медицинской помощи", - сказала министр. (http://www.rian.ru )

 

Таким образом, под прицелом кремлевских доброхотов - 6 + 4,5 =10,5 млн завещателей недвижимости из 30 млн. Упомянула Голикова и другую оценку спецконтингента- от 31% <испытывающих затруднения при самообслуживании> до 50% <испытывающих затруднения при ходьбе>. <Затрудняешься>? Сдавай паспорт и получай свои социальные услуги. Как обещал Ельцин в 1991, <жить вы будете плохо, но недолго>. Вот все и кончается.

 

Интересны и другие цифры. Прежде всего, Россия, оказывается, крайне далека от <катастрофического постарения>, которым обосновывают открытие границ для <трудолюбивых мигрантов> с родины мака и конопли. 30,5 млн. из 145 - это всего двадцать с небольшим процентов. Размер пенсии - 6 тысяч, в четыре-пять раз ниже средней <белой зарплаты>, да и срок дожития ( среднее время получения пенсии) - жалкие 10 лет. Учитывая, что половина пенсионеров вынуждена работать и, соответственно, платит соцналог, сопоставимый с пенсией, за рассказы о <трудностях наполнения пенсионного фонда> пора бы подавать в суд за должностной подлог.

Интересно и соотношение городских и сельских пенсионеров, из которого следует, что по неизвестным причинам, смертность сельских пенсионеров кратно ниже, чем городских: три четверти выживших в реформы старушек проживают в деревне, при том, что сельское население едва превышает 20 % !

Однако именно к ним тянется длинная рука медведевского закона: ради экономии бюджетных средств принято решение в принудительном порядке <приблизить получателя к социальной услуге>, а именно принудительно переселить пенсионера в коммерческую богадельню, расположенную в городе. Необходимое медицинское заключение - не проблема: земельный пай того стоит. Так что теперь сельский пенсионер трижды подумает, прежде чем вызвать <скорую>: спасение может закончиться ВТЭКом и заключением в спецпансионат с конфискацией недвижимого имущества. Поняли, откуда заявления Голиковой, что <74% пенсионеров> вызывают <скорую> <2-3 раза в месяц>? (Минрегион хочет переселить пенсионеров в "социализированные" поселения http://www.rian.ru ).

 

Принудительно концентрируя ( заметьте - именно концентрируя) пенсионеров в спецучреждения, Минрегион убивает сразу двух зайцев, создавая рабочие места в безработных моногородах!

Напомним, что сам термин <концентрационные лагеря> возник во время англо-бурской войны ( 1900г.) когда гуманные британцы <всего-навсего> <концентрировали> мирное бурское население за колючей проволокой - сугубо с гуманитарными , антиповстанческими целями - чтобы затруднить <неконвенциональное> сопротивление буров. Сами понимаете, что вышли из лагерей не больше трети <сконцентрированных> - потери на поле боя был намно меньше. Второй опыт <концентрации> ( в плен нонкомбатантов брать вроде бы нельзя) англичане повторили уже в Архангельске - с не меньшим успехом. Так что у <концентраторов> получателей социальных услуг - большая традиция.

 

Соответственно, по ходу <концентрации> собственников земельных паев по месту планируемых социальных и ритуальных услуг идет дополнительное сокращение расходов за счет ликвидации десятков тысяч населенных пунктов, <зачищенных> от последних жителей. А заодно новым, <эффективным>, собственникам выморочных полей не придется согласовывать завоз и расселение китайцев и таджиков. Нет населения - нет проблем!

Таким образом, безработные моногорода получат новые рабочие места в <бизнесе социальных услуг>, став <Моногородами смерти>, а земля будет <кротко и милосердно> освобождена от ненужного населения, мешающего инвестиционным проектам.

 

Вместо эпилога

 

Недавно обсуждал со студентами-юристами классический хит британской военной пропаганды - варку мыла из пленных . Грубоватая работа, много ли из голодных мыла наваришь, но при хорошем пиаре верят и в такое. На что вполне разумная девушка, выросшая при Путине, без тени иронии заметила: интересно, почему немцы не заставляли пленных писать дарственные и завещания на недвижимость? Мол, война все равно шла к концу, недвижимость - она и в Африке недвижимость, а нотариусов можно было взять из нейтралов - Швейцарии или Швеции. Вот такие истины глаголют нынче устами младенцев.

[obzol 0]

немного не в тему,но что то говорят ,что вмененку с нового года отменяют.кто что слышал?

тогда гос-во вообще ни копейки налогов не соберет,просто буха найму и буду ему платить ту же сумму,но налоги в ноль пойдут ;)

[СергейДизельный 499]

Эксперты: пенсионной системе РФ выгодно, чтобы россияне умирали молодыми

 

Пенсионная система в России такова, что высокая смертность трудоспособных граждан становится для нее крайне выгодной. Эксперты-демографы подсчитали, что почти 30% всех пенсионных взносов со стороны работников старше 20 лет делается теми, кто никогда эти деньги не востребует. В результате государственный Пенсионный фонд получает ежемесячно в качестве "безвозмездного подарка" около 60 миллиардов рублей.

 

Происходит это из-за того, что до 40% мужчин и около 10% женщин в России не доживают до пенсионного возраста (60 и 55 лет соответственно). Такие данные привели "Независимой газете" замгендиректора Института труда и социального страхования Валентин Роик и директор Института демографии Высшей школы экономики Анатолий Вишневский.

 

В целом пенсионная система порождает вопиющую несправедливость: гражданин (или работодатель) добросовестно платит государству пенсионные взносы, но в случае смерти до пенсионного возраста эти деньги сгорают в недрах ПФР, у которого нет никаких обязательств перед умершими и их семьями, отмечает издание. Лишь частичным исключением из такой "статистической закономерности" являются взносы в накопительную часть будущей пенсии.

 

А в случае повышения пенсионного возраста на пять лет процент недоживших резко увеличится, и в результате удвоятся и пенсионные "подарки" государству. Нынешняя система, в которой наличествует "эффект дармовых денег", подталкивает к увеличению пенсионного возраста вне зависимости от официальных заявлений первых лиц, подчеркивает газета.

 

Напомним, вопрос повышения пенсионного возраста раз за разом поднимает министр финансов Алексей Кудрин. В середине октября он снова напомнил о необходимости этой непопулярной меры в связи с дефицитом бюджета Пенсионного фонда. По словам Кудрина, дефицит бюджета ПФР составляет 30% - это триллион с лишним рублей. Если ничего не менять, то, по подсчетам экспертов, к 2050 году большую часть доходов федерального бюджета придется тратить на пенсии.

 

На первый взгляд высокая смертность граждан в трудоспособном возрасте лишь усугубляет проблему дефицита ПФР, однако, как теперь выясняется, это имеет и отложенный "позитивный эффект" для государства.

 

Со своей стороны, президент Дмитрий Медведев недавно пообещал, что в ближайшее время будут предприняты новые шаги в развитии пенсионной системы.

 

Источник - Независимая газета

[skobar 32]

Эксперты: пенсионной системе РФ выгодно, чтобы россияне умирали молодыми

Тоже мне открытие сделали...

Это уже давно любому думающему человеку понятно.Вот только не молодыми чтоб умирали ,а за день-два до наступления пенсионного возраста.Вот это идеально-все взносы оплачены,можно и в ящик.

[Igor61 23]

Вот только не молодыми чтоб умирали ,а за день-два до наступления пенсионного возраста.Вот это идеально-все взносы оплачены,можно и в ящик.

Вот поэтому средняя продолжительность жизни мужиков 58 лет, как раз два и не дотягивают... Будет пенсия с 62- будут жить до 60 лет. Видимо кто-то регулирует. :rolleyes:

[СергейДизельный 499]

Будет пенсия с 62- будут жить до 60 лет. Видимо кто-то регулирует.

Похоже :lol: :lol: :lol:

[дуксон 18]

Блин тут бы до 60 прижить бы.А они аж до 62 собрались. :DНет уж.Сказали 60 жить так и будете жить :P

[german 1 056]

Что то от всех ваших сказаний могильным холодком повеяло, :unsure: может лучше про баб поговорим, или уже всё конец.

[СергейДизельный 499]

может лучше про баб поговорим, или уже всё конец.

Давайте о ценах на продукты Тут она

[СергейДизельный 499]

Пенсионный фонд пригрозил перекрыть должникам выезд за границу

http://lenta.ru/news/2010/11/09/pension/

 

Россия уступает СНГ по продолжительности и уровню жизни населения

 

Россия уступает средним показателям СНГ по продолжительности жизни и уровню распределения доходов населения, сообщается в докладе Счетной палаты России..

В связи с этим коллегия Счетной палаты решила направить письмо в правительство России.

Счетная палата России впервые провела анализ международных уровней социально-экономического развития государств-участников СНГ. «Газета.Ru»

 

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/11/09/n_1569165.shtml

[skobar 32]

Вот поэтому средняя продолжительность жизни мужиков 58 лет, как раз два и не дотягивают... Будет пенсия с 62- будут жить до 60 лет. Видимо кто-то регулирует. :rolleyes:

Эй...Вы что это в 58 лет помирать собрались <_< Государство наиПать хотите?!Нетуж...Вы должны еще два года взносы платить .Вот в 60 лет -пожалуйста.

А после поднятия возраста пенсионого обязаны до 62-х тянуть.

[минхерц 40]

предварительные итоги переписи (Тем не менее уже сейчас можно судить, что за 8 лет, прошедшие с 2002 г., когда проводилась предыдущая перепись, население России уменьшилось на 4 млн человек.

Предыдущая перепись проводилась в октябре 2002 г. Тогда Росстат насчитал 145,2 млн россиян, это на 1,8 млн человек меньше, чем в 1989 г. В связи с этим некоторые наблюдатели торопятся сделать выводы, что за последние 8 лет численность населения страны сокращалась быстрее, чем в 1990-е годы.)

[СергейДизельный 499]

Кудрин: ресурсов на сохранение пенсионной системы нет

 

Пенсионная реформа в стране не сбалансирована и отрицательно влияет на <стратегические решения>, заявил вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин.

<Мы отклонились от соответствия стратегическим целям, когда принимали новый формат пенсионной реформы, повышали пенсии. Да, мы решили благородную задачу. Мы существенно уменьшили бедность среди пенсионеров. У многих из них пенсия стала выше. Но мы не сбалансировали ее необходимыми изменениями реформы самих пенсионных прав>, - отметил Кудрин на экономическом форуме в Красноярске. Текст его выступления опубликован на сайте правительства.

 

<Когда я говорил, что у нас нет ресурсов, чтобы сохранять пенсионную систему, то мне говорили, что они есть. После этого повышаются страховые взносы на бизнес. Значит, ресурсов все-таки нет>, - подчеркнул вице-премьер.

 

По его словам, <дефицит Пенсионного фонда в бюджете Российской Федерации остается 1 триллион рублей>. <А на строительство дорог в федеральном бюджете заложено 340 млрд рублей. Для такой страны как наша строительство дорог в таком объеме - это очень мало. Это говорит о том, что мы не принимаем главные стратегические решения должным образом>, - считает Кудрин.

 

<Вы знаете мою позицию. Встал вопрос изменения пенсионного возраста. Со мной не согласны партия власти и некоторые политики>, - добавил министр.

 

<Но даже если не говорить про пенсионный возраст, то могу вам привести такой факт, что сегодня половина всех пенсионных назначений прошлого и этого года - это будут пенсии до пенсионного возраста, то есть это льготные пенсии по разным категориям граждан. Сейчас у нас пенсионерами становятся в 40-50 лет, половина всех новых назначений. Эта ситуация не похожа ни на одну современную страну>, - подчеркнул Кудрин.

 

Он обратил внимание на важность решения демографического вопроса в России. <Среди важнейших вызовов, которые определяют ту модель, с которой нам нужно идти дальше, стоит демография. Россия столкнется с демографической проблемой острее, чем многие страны>, - заявил Кудрин.

 

<По данным Минэкономразвития, численность занятых в экономике с 2011 года в размере 67,9 млн человек снизится к 2020 году до 64,6 млн. Это означает, что ежегодно у нас будет сокращаться количество занятых в экономике примерно на 300-400 тыс.>, - считает министр. <У нас, в общем-то, не будет особо острой проблемы безработицы. У нас будет проблема нехватки рабочей силы>, - подчеркнул Кудрин.

 

По его словам, <и сегодня практика регионов показывает, что есть крупные предприятия, в том числе в развитых центрах, где в дефиците представители инженерного состава, рабочие-станочники>.

 

<Требуются кадры, причем кадры подготовленные. В связи с этим важно для нашей страны использовать еще один элемент улучшения инвестиционного климата. Перейти к быстрому переобучению, уйдя тем самым от структурной безработицы и миграции. Обеспечить мобильность рабочей силы>, - заявил вице-премьер.

 

<Демография скажется и на пенсионной системе, на доходах бюджета, на его долгосрочной сбалансированности>, - отметил Кудрин

 

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5372477/?frommail=1

[александр1975 327]

есть программа добровольного софинансирования пенсии.достаточно полчаса посидеть с авторучкой и калькулятором и сразу становится понятно,почему госпрограммы у нас не работают.такого нае...ва я даже при выдаче экспресс кредитов не видел.не верю я в пенсионную реформу.сейчас она окупается нашими взносами и плюс хороший получается,а когда станет убыточным-пенсию отменят.если сейчас не платить людям пенсию,то и взносов никто платить добровольно не будет.

[СергейДизельный 499]

сть программа добровольного софинансирования пенсии

Сань! расскажи, если не затруднит в чём там подвох???

Спасибо!