Газ, бензин, ДТ. Что выгоднее?

[Shurf 0]

Парни, всем здорово. Кто-нибудь брал в Питере газельку с салона с установленным уже ГБО? Что за фирма вообще, а то дилеры сами не знают, говорят какое-то итальянское оборудование 4го поколения. И я так понял, что его еще поднастроить надо, кто в курсе подскажите где в Питере норм мастерские по настройке этого "какого-то итальянского оборудования 4го поколения" есть? И кто реально с этим ГБО салонным сталкивался отпишитесь как оно.

[Alexq55 339]

Парни, всем здорово. Кто-нибудь брал в Питере газельку с салона с установленным уже ГБО? Что за фирма вообще, а то дилеры сами не знают, говорят какое-то итальянское оборудование 4го поколения. И я так понял, что его еще поднастроить надо, кто в курсе подскажите где в Питере норм мастерские по настройке этого "какого-то итальянского оборудования 4го поколения" есть? И кто реально с этим ГБО салонным сталкивался отпишитесь как оно.

Завод уже перестал ставить ГБО по причине его дерьмовости и как следствие больших претензий владельцев к дилерам.

[Shurf 0]

Завод уже перестал ставить ГБО по причине его дерьмовости и как следствие больших претензий владельцев к дилерам.

 

Так это оборудование тогда значит сами дилеры на местах ставят или как?

[Alexq55 339]

Так это оборудование тогда значит сами дилеры на местах ставят или как?

Нет, оборудование ставил сам завод и к дилерам машины приходили уже с установленным оборудованием с соответствующими записями в ПТС. Могу ошибиться, но, по-моему оборудование ставили самое дешевое Ловато 4-го поколения. А когда оборудование не работало (а оно не работало сразу), то владельцы естественно бежали к дилерам.

[COB 1]

А метан не вариант? У вас как раз и заправочку открыли. Там и экономия приятней

Метан да,но дорого установка,мне сейчас не потянуть(50 штук объявили цену). Да и заправка то только одна,а если случиьс чё,закроют? К вам в Рыбу ездить только если заправляться.

Аппаратура разных поколений дает разный результат. Поставь себе впрыск пропана и сможешь уложиться практически в бензиновый расход при нормальной тяге мотора(но и аппаратура дороже)

Ну так исходя из моих данных(402 двс) светит мне только 1-е поколение. Про 4-е поколение ГБО слышу совсем другие(хорошие) отзывы,нежели о 1-ом.

Я себе на пятерку сам ставил бэушное гбо с полной переборкой и все ехало нормально, редуктор правда попался нехороший (питерский бочонок) пришлось с ним повоевать пока настроил.

Да я вот тоже думаю взять б.у. подешевле да самому поставть,чисто для пробы. Никто не продаст 1-е ГБО? :rolleyes:

А бензиновую систему обслуживать не надо ? И можно допускать с нее утечки ?

Так при установке ГБО придётся следить и обслуживать уже сразу две системы,ибо бензин всё таки нужен будет(прогрев,езда при закончившемся газе...)

Если у тебя 80 обломится, тогда тебе придётся ставить газ, или переделывать свой 402. под 92 бенз!

У тебя вариантов не много, просто просчитай!

Так мне в любом случае бошку фрезеровать придётся,хоть под 92-й,хоть под газ.

Прислушайся к Полотенчику про метан, в два раза выгодней пропана....

Если не больше.

Ну это у них в Рыбе распространено,там чуть ли не каждая третья Газель на метане,да и маршрутки тоже(Пазики). У нас не так и всего одна заправка,да и стоимость установки большая,сейчас не потянуть мне.

[tmaikl 0]

В настоящее время вот уже 1.5 года с конвейера завода идут Газельки с уже установленной системой ОМВЛ. Соответственно никакой гарантии при этом не пропадает, а на ГБО она значится, как 3 года или 100,000 км пробега. Аналогичный же вариант сохранения гарантии на движок Вы получаете и при самостоятельном монтаже ГБО ОМВЛ в компании "Италгаз", только у них бак можно 130 лтр воткнить, против 100 лтр с заводского ГБО. http://foto.mail.ru/community/autopropan.ru/28

Изменено 19 июля, 2011 пользователем tmaikl

[Snatch 1]

Я тоже думаю ставить газ, узнавал ловато 3поколение 13.800, бош впрыск 21.000. Почему то мастер посоветовал именно 3 е поколение, т к по его словам 4е показало себя не с очень хорошей стороны именно на 405 двигателях.

[Alexq55 339]

Я тоже думаю ставить газ, узнавал ловато 3поколение 13.800, бош впрыск 21.000. Почему то мастер посоветовал именно 3 е поколение, т к по его словам 4е показало себя не с очень хорошей стороны именно на 405 двигателях.

4 поколение сложно в настройке, зато практически не уменьшается мощность по сравнению с бензином. К тому же 4 поколение ГБО значительно экономичнее.

[Snatch 1]

В полном замешательстве. у меня пробег 10тыс в год, из них 90% пустой. Читаю ваши посты и удивляюсь про расход 14литров в городе. У меня не меньше 15 ти на трассе при спокойной езде, в остальных случаях 20. Думаю все таки поставлю газ, один хрен расход большой

[Alexq55 339]

В полном замешательстве. у меня пробег 10тыс в год, из них 90% пустой. Читаю ваши посты и удивляюсь про расход 14литров в городе. У меня не меньше 15 ти на трассе при спокойной езде, в остальных случаях 20. Думаю все таки поставлю газ, один хрен расход большой

У моего соседа на Евро-3 ЗМЗ-405.24 стоит Ловато 4-го поколения. Он пенсионер и ездит не быстро (90 только при обгонах). Так вот у него на межгороде расход пропана 12-13 литров (при грузе до тонны). Окупаемость очевидна.

Изменено 20 июля, 2011 пользователем Alexq55

[Snatch 1]

У моего соседа на Евро-3 ЗМЗ-405.24 стоит Ловато 4-го поколения. Он пенсионер и ездит не быстро (90 только при обгонах). Так вот у него на межгороде расход пропана 12-13 литров (при грузе до тонны). Окупаемость очевидна.

Значит нужно начать откладывать на гбо :) с моим пробегом 4 поколение нужно 4 года отбивать, а как на счет третьего ловато?

[karell 159]

Я тоже думаю ставить газ, узнавал ловато 3поколение 13.800, бош впрыск 21.000. Почему то мастер посоветовал именно 3 е поколение, т к по его словам 4е показало себя не с очень хорошей стороны именно на 405 двигателях.

Врёт мастер как сивый мерин. Ему видимо выгодно было сбагрить 3-е поколение. Может завалялось или он не рубит в 4-м поколении.

4-е поколение без потерь мощности позволяет на пустой или малогруженой Газели "рвать со светофора" лучше, чем на бензине. УОЗ ставиться раньше. Расход меньше, чем у предыдущих поколений. Надёжность электроники выше похвал. Я вообще не "знаю", где мозги ГБО стоят. Впрочем и всё ГБО хлопот не доставляет. Только регулярно фильтры надо менять.

 

В полном замешательстве. у меня пробег 10тыс в год, из них 90% пустой. Читаю ваши посты и удивляюсь про расход 14литров в городе. У меня не меньше 15 ти на трассе при спокойной езде, в остальных случаях 20. Думаю все таки поставлю газ, один хрен расход большой

Расход сильно зависит от стиля езды. Молодые любят погазовать. Если не газовать и ходить 80-90 км/ч, то реально на ГБО OMVL потреблять 15 литров на трассе. Ну 17, если подгрузиться.

 

Значит нужно начать откладывать на гбо :) с моим пробегом 4 поколение нужно 4 года отбивать, а как на счет третьего ловато?

Любой ГБО выгодно только тогда, когда пробег существенный. Хотя бы на работу и с работы. Правда есть ещё одна польза. Пропан увеличивает мото ресурс. Это тоже не маловажный фактор. Думаю не всё равно, когда мотор потребует капиталки?

[Igor61 23]

karell, работа на газе - благо для мотора?

[karell 159]

karell, работа на газе - благо для мотора?

Метан и пропан не дают детонацию. Т.е. нет ударных нагрузок. Проще нет детонации. Значит двигатель работает в более "мягких" условиях". Цилиндры чистые. Клапана и сёдла тоже. Закоксовывание меньше. Ну а прогар выпускного клапана можно отсрочить достаточно существенно толковыми настройками. У меня не идеальные настройки и то первый мотор прошел 257 тысяч до прогара. При существенной экономии на разнице стоимости пропана и бензина это приличный пробег.

[Алексей Ф. 9 300]

karell, работа на газе - благо для мотора?

Для "низа" -да ! Для "верха" - не очень! КШМ, пошневая, будут служить дольше чем на бензине, масло и свечи можно реже менять, а вот выпускные клапана и сёдла быстрее изнашиваются на газе , чем на бензине(( Особенно у тех кто любит быстро ездить, забедняет топливную смесь из за экономии и забывает регулировать клапана каждые 15000км

Изменено 21 июля, 2011 пользователем Алексей Ф.

[Alexq55 339]

Для "низа" -да ! Для "верха" - не очень! КШМ, пошневая, будут служить дольше чем на бензине, масло и свечи можно реже менять, а вот выпускные клапана и сёдла быстрее изнашиваются на газе , чем на бензине(( Особенно у тех кто любит быстро ездить, забедняет топливную смесь из за экономии и забывает регулировать клапана каждые 15000км

Это точно про клапана, но если ездить 80-90, то ГБЦ будет служить очень долго. Сосед пенсионер на Евро-3 уже накатал 200 тыс. и ГБЦ даже ни разу не снимал. Ездит 80 даже на пятой.

[Алексей Ф. 9 300]

Это точно про клапана, но если ездить 80-90, то ГБЦ будет служить очень долго. Сосед пенсионер на Евро-3 уже накатал 200 тыс. и ГБЦ даже ни разу не снимал. Ездит 80 даже на пятой.

Если стоит пара в мосту 4.5 , то 80 км/час для ЗМЗ 40522/24 мало - нагрузка большая на КШМ , может лопнуть поршневой палец итд. Надо не меньше 2500 обр/сек ездить на 5 той передаче . оптимально - 2700-3200 обр.

[260RUS22 110]

Вообщем то прикатал на бензине я свою))) пробег 16 900км. через пару дней буду ставить OMVL 4ого поколения балон 103л. на что обратить внимание? хоть и спецы самые как бы проженные (все маршрутки у них переводились) но все же на что обратить внимание? думаю расход будет уже постояный т.е. нельзя будет сказать что мол прикатается)))

Изменено 1 августа, 2011 пользователем 260RUS22

[Alexq55 339]

Если стоит пара в мосту 4.5 , то 80 км/час для ЗМЗ 40522/24 мало - нагрузка большая на КШМ , может лопнуть поршневой палец итд. Надо не меньше 2500 обр/сек ездить на 5 той передаче . оптимально - 2700-3200 обр.

Ну тут уж каждый выбирает сам, или беречь головку на 2500 тыс. оборотов или или перебирать вместе с ГБЦ еще и поршневую (она сильно садиться на рядном двигателе на оборотах свыше 3000). Некоторые могут возразить, что ездят на больших оборотах и все нормально. Так вот это дело времени, на оборотах 2500-2700 можно проехать и 400-500 тыс., а вот за 3000 оборотов гарантирована капиталка раза в 2 быстрее. Об этом может также поведать любой грамотный моторист. Об этом не в одном посте писал ded и я с ним полностью согласен.

Изменено 1 августа, 2011 пользователем Alexq55

[rusgg 4 002]

Ну тут уж каждый выбирает сам, или беречь головку на 2500 тыс. оборотов или или перебирать вместе с ГБЦ еще и поршневую (она сильно садиться на рядном двигателе на оборотах свыше 3000). Некоторые могут возразить, что ездят на больших оборотах и все нормально. Так вот это дело времени, на оборотах 2500-2700 можно проехать и 400-500 тыс., а вот за 3000 оборотов гарантирована капиталка раза в 2 быстрее. Об этом может также поведать любой грамотный моторист. Об этом не в одном посте писал ded и я с ним полностью согласен.

я езжу от 2500 до 3500 и как говориш 300тыс и расточка блока пришла

зато коленвал уже 1мил а он как новый

[Alexq55 339]

я езжу от 2500 до 3500 и как говориш 300тыс и расточка блока пришла

зато коленвал уже 1мил а он как новый

И я о том же. При длительной эксплуатации на оборотах свыше 3000 значительно быстрее изнашиваются кольца, поршневые пальцы и гильзы. Недавно беседовал на дороге со знакомым старичком, у которого на ЗМЗ-406 при пробеге за 400 тыс. на бензине даже масло не расходует (ездит 80-90). А если ездить на газу, то поршневую можно сберечь еще больше, только вот ГБЦ сберечь не удасться.

Изменено 1 августа, 2011 пользователем Alexq55

[karell 159]

Вообщем то прикатал на бензине я свою))) пробег 16 900км. через пару дней буду ставить OMVL 4ого поколения балон 103л. на что обратить внимание? хоть и спецы самые как бы проженные (все маршрутки у них переводились) но все же на что обратить внимание? думаю расход будет уже постояный т.е. нельзя будет сказать что мол прикатается)))

Перед установкой ГБО надо хорошо отрегулировать у диагноста двигатель и выставить УОЗ на опережение 6,5-8 гр.. Выставить УОЗ можно и на б/к.

Установку редуктора-испарителя лучше делать ближе к врезке, чтоб были меньше потери тепла на морозе. У меня пока редуктор стоит около рулевого редуктора, так в мороз за 35 градусов пропан отключался на OMVL 4-го поколения.

Оборудование лучше ставить полностью одной фирмы. Мне сперва поставили форсунки от Ловато. Так замучился менять прокладку клапана. Поставили родную и я забыл, где у меня стоят форсунки.

Расход пропана постоянный не будет. Мотор стареет и расход увеличивается. Правда регулярные регулировки помогут его держать в разумных пределах. Я говорю диагносту и газовщикам, чтобы они мне сделали расход экономичный. Я не гонщик. Мне надо не большой расход. Но особо душить не надо. Всякое в жизни бывает. Иногда надо и рвануть. Но это резерв, а так скорость 80-90.

[rusgg 4 002]

Перед установкой ГБО надо хорошо отрегулировать у диагноста двигатель и выставить УОЗ на опережение 6,5-8 гр.. Выставить УОЗ можно и на б/к.

Установку редуктора-испарителя лучше делать ближе к врезке, чтоб были меньше потери тепла на морозе. У меня пока редуктор стоит около рулевого редуктора, так в мороз за 35 градусов пропан отключался на OMVL 4-го поколения.

Оборудование лучше ставить полностью одной фирмы. Мне сперва поставили форсунки от Ловато. Так замучился менять прокладку клапана. Поставили родную и я забыл, где у меня стоят форсунки.

Расход пропана постоянный не будет. Мотор стареет и расход увеличивается. Правда регулярные регулировки помогут его держать в разумных пределах. Я говорю диагносту и газовщикам, чтобы они мне сделали расход экономичный. Я не гонщик. Мне надо не большой расход. Но особо душить не надо. Всякое в жизни бывает. Иногда надо и рвануть. Но это резерв, а так скорость 80-90.

у меня редуктор подключен вместо малого круга термостата

 

а на счет зажигания все зависит от состояния мотора и качества газа

у меня сейчас иногда и при 4 градусах звенит мотор

[260RUS22 110]

мде надо уточнить.. установщики тупо установят и все или выставят опережение да и клапана у меня на 0,25 стоят а для газа 0,35 же вроде как надо.. вроде как все полностью будет OMVL... ну а в -35 я очень надеюсь не использовать авто.. все же не работа в такую погоду на краиняк бензин))) хотя когда жил на севере в -56 на газели ездилиправда на бензине))) бедняга)

Изменено 2 августа, 2011 пользователем 260RUS22

[karell 159]

у меня редуктор подключен вместо малого круга термостата

 

а на счет зажигания все зависит от состояния мотора и качества газа

у меня сейчас иногда и при 4 градусах звенит мотор

На пропане мотор звенит? Это что то новенькое.

 

мде надо уточнить.. установщики тупо установят и все или выставят опережение да и клапана у меня на 0,25 стоят а для газа 0,35 же вроде как надо.. вроде как все полностью будет OMVL... ну а в -35 я очень надеюсь не использовать авто.. все же не работа в такую погоду на краиняк бензин))) хотя когда жил на севере в -56 на газели ездилиправда на бензине))) бедняга)

Не газовщики, а диагност двигателя должен всё наладить и выставить УОЗ на опережение в 6,5-8 градусов.

А по поводу мороза, так я поставил на тосольные шланги теплоизолятор от сантехники и всё.