Газ, бензин, ДТ. Что выгоднее?

[karell 159]

Чтобы не покупать дорогущий компрессор для метана, можно купить б/ушный компрессор для забивки аквалангов. Например советский Старт-1М или более производительные компрессора советского или импрортного производства. Время непрерывной работы от 55 минут и более, в зависимости от модели. Далее отдых. На выходе 150-250 очков, в зависимости от модели. Производительность разная. Ныне новые импортные стоят от 130 рябчиков. Надёжнее от 180. Советские можно поторговаться за дёшево. Обычно у них есть фильтры для очистки от влаги, масел и механических включений.

[kampotik 0]

ребят... я еще молодой не опытный, но деньги считать умею.

поставил 2 месяца назад впрысковое оборудование, отдал за все про все 30 тр, бак на 95 литров.

 

мотаюсь межгород, в месяц на 40 штук бенза наматывал

ща на газе расходую 24 касаря...

 

расход на бензине 14 л, на газу 15-16... и то не факт

в мощности движка ни как не потерял... что на бензе, что на газу разницы ни какой, на бензе работает тока громче...

 

в эксплуатации конечно не знаю... температура сгорания у топлива разная...

все дело в том какой мастер ставил с прямыми или кривыми руками, у меня вроде прямой был)))

[сампосебе 165]

интересно ..вот скажите мне чо капиталисты так любящие считать деньги на газу до сих пор не ездят ? они тупей наших "экономных парней на газелях" ? или они уже все посчитали ? именно ВСЕ ЗАТРАТЫ !!! А НЕ СИЮМИНУТНУЮ ЯКОБЫ ВЫГОДУ ..немцы кажется говорили что за время когда окупится установка газа машина должна отработать себя и привезти прибыль ..это порядка 6 лет при условии что ничего кроме планового обслуживания производится не будет ..так вот прибыль она не привозит !! только окупается поэтому все разьездные грузовички Дизельные... :lol:

[F61621 45]

Я два года на дизеле пока экономия на уровне газа, но не включая стоимость установки и самого газового оборудования. Раньше четыре года ездил на газу и есть с чем сравнить. Виду бухучет с 2006 года как открыл ип.

[Санек 52 8]

интересно ..вот скажите мне чо капиталисты так любящие считать деньги на газу до сих пор не ездят ? они тупей наших "экономных парней на газелях" ? или они уже все посчитали ? именно ВСЕ ЗАТРАТЫ !!! А НЕ СИЮМИНУТНУЮ ЯКОБЫ ВЫГОДУ ..немцы кажется говорили что за время когда окупится установка газа машина должна отработать себя и привезти прибыль ..это порядка 6 лет при условии что ничего кроме планового обслуживания производится не будет ..так вот прибыль она не привозит !! только окупается поэтому все разьездные грузовички Дизельные... :lol:

 

Наверно не совсем правильно сравнивать "заграницу" и нас (Россию). За бугром и легковых очень много дизельных и ни кто не боится попасть на плохую соляру . Да и цена газа за рубежом не извесно какая по отношению к ДТ.

[Vic123 261]

А еще правила эксплуатации коммерческого транспорта другие. Плюс расход хорошего немецкого дизеля не сравнить с теми, что к нам попадают.

[Альмир 689]

интересно ..вот скажите мне чо капиталисты так любящие считать деньги на газу до сих пор не ездят ? они тупей наших "экономных парней на газелях" ? или они уже все посчитали ? именно ВСЕ ЗАТРАТЫ !!! А НЕ СИЮМИНУТНУЮ ЯКОБЫ ВЫГОДУ ..немцы кажется говорили что за время когда окупится установка газа машина должна отработать себя и привезти прибыль ..это порядка 6 лет при условии что ничего кроме планового обслуживания производится не будет ..так вот прибыль она не привозит !! только окупается поэтому все разьездные грузовички Дизельные... :lol:

а давай посчитаем :D

возьмем газЁль бензик(фиг с ним пусть буит УМЗ и допустим что у него надежность как у 405-406) и камменс.

разница в цене около сотни, стоимость ГБО-4 около 30(самого дорого и самая дорогая установка)-уже экономия около 70.

теперь, т.к мы живем не в еропе а в рашке, то риск хапнуть некачественного топлива очень велика, что будет если хапнем плохого газа или бензина? ну в край накроется бензонасос+замена бензофильтров+может быть ещё и форсунки(замена всего буде в районе 10 и то с большим запасом), ну про не качественный газ можно вообще не говорить, машина просто не будет тянуть и все.....а что будет если зальем не качественную солярку??????? форсунки вроде стоят в районе 15-20 одна(!)*4=60-80 тысяч.....дальше будем считать?

с учетом все этих реалей, дизель должен стоять самый простой, который может переваривать любую солярку+возможность прощать огрехи водителя,т.е не прихотливый....

[Алексей Ф. 9 309]

Берём два фермера - один с УМЗ + ГБО метановое 4 баллона и второй с Камминс - стоимость примерно одинаковая будет , около 730 000. руб , если учесть стоимость установки ГБО + подогреватель установить , который на дизеле штатно стоит с завода.

При цене метана в СПБ =8 руб за куб и среднем расходе в 16 кубов , на тысячу км надо 1280 руб( 160х8)

Дизель сожрёт не меньше 11 литров на сто км ! 110х 29 = 3190 руб!!! 3190 -1280 =1910 руб экономии с одной тысячи км! Причём мой фермер с ЗМЗ 40522 расходует 13-15 кубов на сотню, что даёт ещё большую экономию на топливе !

Получается я экономлю на топливе , около 200 тыс руб за первые 100 тыс км !!

[karell 159]

интересно ..вот скажите мне чо капиталисты так любящие считать деньги на газу до сих пор не ездят ? они тупей наших "экономных парней на газелях" ? или они уже все посчитали ? именно ВСЕ ЗАТРАТЫ !!! А НЕ СИЮМИНУТНУЮ ЯКОБЫ ВЫГОДУ ..немцы кажется говорили что за время когда окупится установка газа машина должна отработать себя и привезти прибыль ..это порядка 6 лет при условии что ничего кроме планового обслуживания производится не будет ..так вот прибыль она не привозит !! только окупается поэтому все разьездные грузовички Дизельные... :lol:

Уважаемый!

А Вы за бугром хоть ездили, чтоб это утверждать?

Я хаживал и по Польше, и по Чехии. Автопутешественники путешествуют и далее. И везде, кроме Скандинавии, пропановых и метановых заправок предостаточно. Тот же Опель вообще выпускал несколько лет назад модель с только метановым двигателем. Там даже бензобака нет.

В Польше пропановых заправок ОЧЕНЬ много. Почти в каждой деревне. Бывает что и по несколько. Там пропановые заправки держат не только фирмы, но и частники.

Грубо говоря надоело крестьянину картошку растить, так он у себя вкопал "танк", получил лицензию и в путь. Я заправлялся однажды на Лукойловской заправке, а рядом стоял частный дом, где тоже была вывеска LPG. Спросил у заправщика, почему так много газовых заправок. Так поляк мне ответил, что это мы русские такие богатые, а они - поляки, бедные. Вот и хлдят на газе.

Это говорит о том, что даже на уровне государства думают, чтобы себестоимость перевозок была минимальна. Ведь это всё ляжет в конечную стоимость товаров и услуг.

В Чехии пропановых заправок хоть и меньше, но достаточно.

Я в Италии не был, но автопутешественники говаривали, что там пропановых автозаправок много.

Кстати можно просто набрать в инете "пропановые АЗС в Европе". Вот первое, что взял из своих закладок. http://aprohor-voyage.narod.ru/gas.html

Ну а по поводу дизеля, так всё просто. Европа "предпочитает" дизель не из-за того, что дизель приеместей, хотя и сей факт присутствует. Метан идёт от нас, а нефть от "приближенных ко двору европейского величества". Европа страшно боится зависимости от нас. Причин не мало, но в том числе и из-за прошедшей холодной войны.

 

Я два года на дизеле пока экономия на уровне газа, но не включая стоимость установки и самого газового оборудования. Раньше четыре года ездил на газу и есть с чем сравнить. Виду бухучет с 2006 года как открыл ип.

Забыли упомянуть первоначальную стоимость самого дизеля и его обслуживание.

 

Наверно не совсем правильно сравнивать "заграницу" и нас (Россию). За бугром и легковых очень много дизельных и ни кто не боится попасть на плохую соляру . Да и цена газа за рубежом не извесно какая по отношению к ДТ.

Не смогу сказать за соляр, но пропан в Польше и Чехии стоил почти ровно в половину от 92-го. У нас же меньше 60% от 92-го я не видел давно. Этой зимой, на трассе Питер-Москва, на Валдае, пропан стоил 17.50, а бензин 26 рублей.

Кстати в советское время власти принципиально стоимость пропана держали в половину стоимости вроде 76-го.

[Санек 52 8]

Не смогу сказать за соляр, но пропан в Польше и Чехии стоил почти ровно в половину от 92-го. У нас же меньше 60% от 92-го я не видел давно. Этой зимой, на трассе Питер-Москва, на Валдае, пропан стоил 17.50, а бензин 26 рублей.

Кстати в советское время власти принципиально стоимость пропана держали в половину стоимости вроде 76-го.

 

Через месяц хочу до Болгарии стартануть- гляну, что почем в ближнем зарубежье.

[karell 159]

Не смогу сказать за соляр, но пропан в Польше и Чехии стоил почти ровно в половину от 92-го. У нас же меньше 60% от 92-го я не видел давно. Этой зимой, на трассе Питер-Москва, на Валдае, пропан стоил 17.50, а бензин 26 рублей.

Кстати в советское время власти принципиально стоимость пропана держали в половину стоимости вроде 76-го.

 

 

Через месяц хочу до Болгарии стартануть- гляну, что почем в ближнем зарубежье.

Европа деньги умеет считать и если нам, "сибирским лаптям" понятно, что пропан, а уж тем более метан, выгодны, то европейцы подавно деньгу берегут. Болгария не богатая страна. Думаю там пропан и метан будут в достатке.

Вот ссылка на сайт, где обсуждают пропановые заправки и цены в Болгарии.

[rusgg 4 002]

Я два года на дизеле пока экономия на уровне газа, но не включая стоимость установки и самого газового оборудования. Раньше четыре года ездил на газу и есть с чем сравнить. Виду бухучет с 2006 года как открыл ип.

интересно узнать как экономить -воровать топливо?

[karell 159]

Я два года на дизеле пока экономия на уровне газа, но не включая стоимость установки и самого газового оборудования. Раньше четыре года ездил на газу и есть с чем сравнить. Виду бухучет с 2006 года как открыл ип.

А можно расклад расхода соляры и соответствующих трат, а также расход пропана и соответственно трат?

[cazemir 764]

всяк кулик хвалит свое болото, кто на чем ездит тот и считает экономным, для меня экономия это качественное авто. а какой двс дело второе, лишь-бы ездило и не ломалось, хотя если честно на дизеле не ездил :D

[panik 91]

всяк кулик хвалит свое болото, кто на чем ездит тот и считает экономным, для меня экономия это качественное авто. а какой двс дело второе, лишь-бы ездило и не ломалось, хотя если честно на дизеле не ездил :D

Попробуй,понравится.

[cazemir 764]

Попробуй,понравится.

денег пока нет(( а так присмотрел себе дизелёк

[сампосебе 165]

ну да ..на газу экономия прям прет ..уже и посчитали " 3190 -1280 =1910 руб экономии с одной тысячи "

 

мля ну если так красиво все . чеж вы машины то до смерти гоняете а не меняете каждые 5 лет как в европе ? с такой то экономии давно бы у абрамовича челси то с яхтой отобрали ... :lol: ладно шутки шутками ..но законы физики однако гласят что экономичней дизеля пока не придумано...

и потом я же просил что считать не сиюминутную выгоду а все расходы ..то есть - установка оборудование обслуживание ( не хрен с ним воняет еще поезжу) заводка мотора на бензе ..ну вообщем все что положено ..а не хочу делаю а хочу нет .. и главное ..каждый раз читаю..то поршня прогорели то клапана.. эт чо тока у неумех или всеж есть такое? ..

и про европу ..я заметь те господин Свободный художник нигде ни полслова не сказал что в европе нет газовых заправок ..я сказал что все развозные грузовички там дизельные.. и это совсем не потому что газ дорогой и от нас ..там не только от нас ..и в сравнении с нами не такой уж и дорогой..

Изменено 21 мая, 2012 пользователем сампосебе

[Альмир 689]

я же просил что считать не сиюминутную выгоду а все расходы ..то есть - установка оборудование обслуживание ( не хрен с ним воняет еще поезжу) заводка мотора на бензе ..ну вообщем все что положено ..а не хочу делаю а хочу нет .. и главное ..каждый раз читаю..то поршня прогорели то клапана.. эт чо тока у неумех или всеж есть такое? ..

дык тебе же привели расчеты, и с циферками....

ясень пень что дизель экономичнее, НО..мы в рашке живем, со всеми вытекающими....ведь купить то не проблема, а проблема как его содержать, где обслужать, и цена как расходников-запчастей, так и выполненных работ....да и время кзатраченное на ремонт. может в нижнем и нет проблем с сервисом камня и штаера, а в других регионах со спецами не айс, да и если форум почитать то проблемы зажигалок решаются быстрее и менее затратно чем дизелей.

[сампосебе 165]

дык тебе же привели расчеты, и с циферками....

ясень пень что дизель экономичнее, НО..мы в рашке живем, со всеми вытекающими....ведь купить то не проблема, а проблема как его содержать, где обслужать, и цена как расходников-запчастей, так и выполненных работ....да и время кзатраченное на ремонт. может в нижнем и нет проблем с сервисом камня и штаера, а в других регионах со спецами не айс, да и если форум почитать то проблемы зажигалок решаются быстрее и менее затратно чем дизелей.

 

Альмир ну в нижнем например хорошего диагноста тож еще поискать ..да и принцип сам не сделаешь - лучше врядли кто сделает - еще не изменился ..

 

и главное проблемы дизеля с чего начинаются ? правильно с спиженной и залитой по дешовке нипоймичего под названием соляра.. втюхивания непонятно каких запчастей ..и главное вмешательство в правильную работу двигателя супер-пупер спецов под ником даясчасмляустрою..хотя последнее утверждение равно относится ко всем типам движков.. :rolleyes:

[Альмир 689]

Альмир ну в нижнем например хорошего диагноста тож еще поискать ..да и принцип сам не сделаешь - лучше врядли кто сделает - еще не изменился ..

 

и главное проблемы дизеля с чего начинаются ? правильно с спиженной и залитой по дешовке нипоймичего под названием соляра.. втюхивания непонятно каких запчастей ..и главное вмешательство в правильную работу двигателя супер-пупер спецов под ником даясчасмляустрою..хотя последнее утверждение равно относится ко всем типам движков.. :rolleyes:

да тут и у тех кто сам за рулем траблы с топливной..уж сам то не будет заливать дерьмо.да и гарантии нет что на АЗС зальют правильное топливо. в свете выше сказанного на данный момент покупка дизеля это большая лотерея..как ни крути владение зажигалкой обходится дешевле, хоть и с древним умзиком.

[сампосебе 165]

да тут и у тех кто сам за рулем траблы с топливной..уж сам то не будет заливать дерьмо.да и гарантии нет что на АЗС зальют правильное топливо. в свете выше сказанного на данный момент покупка дизеля это большая лотерея..как ни крути владение зажигалкой обходится дешевле, хоть и с древним умзиком.

 

я очень хотел дизель ..облазил весь город ..но ..на тот момент небыло нигде.. и с этим гребаным евро 3 проблем мама не горюй..и тоже хрен знает чо на заправке нальешь..так что все мы в одинаковой позе ..но эта тема как с нее встать ..совсем другая.. ;)

[karell 159]

ну да ..на газу экономия прям прет ..уже и посчитали " 3190 -1280 =1910 руб экономии с одной тысячи "

 

мля ну если так красиво все . чеж вы машины то до смерти гоняете а не меняете каждые 5 лет как в европе ? с такой то экономии давно бы у абрамовича челси то с яхтой отобрали ... :lol: ладно шутки шутками ..но законы физики однако гласят что экономичней дизеля пока не придумано...

и потом я же просил что считать не сиюминутную выгоду а все расходы ..то есть - установка оборудование обслуживание ( не хрен с ним воняет еще поезжу) заводка мотора на бензе ..ну вообщем все что положено ..а не хочу делаю а хочу нет .. и главное ..каждый раз читаю..то поршня прогорели то клапана.. эт чо тока у неумех или всеж есть такое? ..

и про европу ..я заметь те господин Свободный художник нигде ни полслова не сказал что в европе нет газовых заправок ..я сказал что все развозные грузовички там дизельные.. и это совсем не потому что газ дорогой и от нас ..там не только от нас ..и в сравнении с нами не такой уж и дорогой..

Вы видимо не читали предыдущие посты форумчан, в которых цифрами, а не эмоциями, даны выкладки расхода пропана и соляры на Очень хорошо отрегулированных пропановом и дизельном двигателях, у аккуратных пользователей.

Хорошо отрегулированное пропановый мотор потребляет 12-15 литров пропана. Камминс 10. Умножьте эти цифры на цены в Вашем регионе и получите разницу.

То что газелисты не покупают Газели через пять лет, так в этом причин много. Я, например, вообще не считаю, что надо машины часто менять. Во первых в ней УЖЕ всё плохое заменено, а то что работает, так что ему мешать? Кроме того любая смена машины, это траты, а я не спонсор автопромов. Ну и потом это в прошлые годы можно было Газели менять как перчатки. Ноне из-за демперов это невозможно.

О не сиюминутной выгоде.

Вы просили посчитать все расходы на установку ГБО, но почемуто ЗАБЫЛИ упомянуть, что изначально дизель стоит дороже бензинки на охо-хо сколько. Иль это не траты?

Ну а про прогар поршней так вообще смешно читать. Горят то не поршня, а клапана. Кроме того прогарают на 250-й - 300-й тысяче. За это время прибыль такова, что можно и новый мотор купить, что я и сделал. Просто надо грамотно ставить УОЗ и не рвать со светофора и всё.

Ну а по поводу Европ, так в Польше пропан стоил дороже нашего существенно. Точно не помню, но инет в помощь.

 

я очень хотел дизель ..облазил весь город ..но ..на тот момент небыло нигде.. и с этим гребаным евро 3 проблем мама не горюй..и тоже хрен знает чо на заправке нальешь..так что все мы в одинаковой позе ..но эта тема как с нее встать ..совсем другая.. ;)

Вот как раз соляру можно схлопатать левую, а пропан, он и в Африке пропан. Самое большее, что в нём может быть, так это превышение нормы серы. Так она осаждается на фильтре. Ну забьет его. Хрен с ним. Сменил и дальше, пока не забьёт. Фильтр стоит копейки. То ли 250, то ли 300 рублей.

[сампосебе 165]

Вы видимо не читали предыдущие посты форумчан, в которых цифрами, а не эмоциями, даны выкладки расхода пропана и соляры на Очень хорошо отрегулированных пропановом и дизельном двигателях, у аккуратных пользователей.

Хорошо отрегулированное пропановый мотор потребляет 12-15 литров пропана. Камминс 10. Умножьте эти цифры на цены в Вашем регионе и получите разницу.

То что газелисты не покупают Газели через пять лет, так в этом причин много. Я, например, вообще не считаю, что надо машины часто менять. Во первых в ней УЖЕ всё плохое заменено, а то что работает, так что ему мешать? Кроме того любая смена машины, это траты, а я не спонсор автопромов. Ну и потом это в прошлые годы можно было Газели менять как перчатки. Ноне из-за демперов это невозможно.

О не сиюминутной выгоде.

Вы просили посчитать все расходы на установку ГБО, но почемуто ЗАБЫЛИ упомянуть, что изначально дизель стоит дороже бензинки на охо-хо сколько. Иль это не траты?

Ну а про прогар поршней так вообще смешно читать. Горят то не поршня, а клапана. Кроме того прогарают на 250-й - 300-й тысяче. За это время прибыль такова, что можно и новый мотор купить, что я и сделал. Просто надо грамотно ставить УОЗ и не рвать со светофора и всё.

Ну а по поводу Европ, так в Польше пропан стоил дороже нашего существенно. Точно не помню, но инет в помощь.

 

 

Вот как раз соляру можно схлопатать левую, а пропан, он и в Африке пропан. Самое большее, что в нём может быть, так это превышение нормы серы. Так она осаждается на фильтре. Ну забьет его. Хрен с ним. Сменил и дальше, пока не забьёт. Фильтр стоит копейки. То ли 250, то ли 300 рублей.

 

 

 

 

ну каждый считает как ему выгодно.. и те и другие приукрашивают действительность.. честь Вам и хвала за столь грамотное отношение к авто.. я просто хочу понять ..правда ли настоль реальна выгода..у меня друган на маршруте ..у негно тоже газ ..спор у нас с ним по выгоде не прекращается никогда ..но начинаем считать реально.извините разница не существенна чтоб говорить о огромной экономии..и действительно дизеля стали практически как зажигалки ..не то что раньше простой трактор..видимо скоро точно дизель будет не выгоден ..но и газ не отстанет..

[Альмир 689]

ну каждый считает как ему выгодно.. и те и другие приукрашивают действительность.. честь Вам и хвала за столь грамотное отношение к авто.. я просто хочу понять ..правда ли настоль реальна выгода..у меня друган на маршруте ..у негно тоже газ ..спор у нас с ним по выгоде не прекращается никогда ..но начинаем считать реально.извините разница не существенна чтоб говорить о огромной экономии..и действительно дизеля стали практически как зажигалки ..не то что раньше простой трактор..видимо скоро точно дизель будет не выгоден ..но и газ не отстанет..

был у меня газ четвертого поколения, я б не сказл что проблемный, единственный минус это руками ни чего не покрутить, хотя это и к лучшему, самому можно накрутить мама не горюй :D а прет как на бензине и расход не более 20-ти(4-х метровка тент, высота 2.2) при самых неблагоприятных условиях.

[сампосебе 165]

" Вы просили посчитать все расходы на установку ГБО, но почемуто ЗАБЫЛИ упомянуть, что изначально дизель стоит дороже бензинки на охо-хо сколько. Иль это не траты? "

 

траты согласен ..только вот дизель начинает экономить сразу ..а газ нужно отрегулировать ..настроить отладить и не всегда с первого раза все получается ..да и запах который вьедается ..и опасность повыше чем у всех..

 

вообщем кому как больше нравится но для себя решено дизель ..спасибо всем за разьяснения..