С праздником!))

[philimon 749]

Вортников, Слюньков, Чебриков...Бррр, в Училище заставляли учить наизусть... 22 фамилии (жуть)

Изменено 1 мая пользователем philimon

[Алексей Ф. 9 368]

Я шашлыки первый раз в армии попробовал, когда участвовал в обслуживании офицерского пикника на озере в 91 году.

Бананы там же в Германии первый раз попробовал.

В деревне не помню шашлыков в 80-е, скотину обычно забивали осенью поздней и солили мясо на зиму, морозилок не было. Помидоры то же только в 90-е появились в теплицах.

[Андрюха73rus 1 022]

1 час назад, Алексей Ф. сказал:

морозилок не было. Помидоры то же только в 90-е появились в теплицах.

Как не было . с зимы в погребе лед заготавливали . 

[Олег Ф. 1 605]

Не, обычные то холодильники с небольшой морозилкой появились в деревне в 70-тые, не было отдельных, больших морозилок, куда можно бы было целую свинью положить.

[dtrans 1 161]

15 часов назад, Алексей Ф. сказал:

Я шашлыки первый раз в армии попробовал, когда участвовал в обслуживании офицерского пикника на озере в 91 году.

Бананы там же в Германии первый раз попробовал.

В деревне не помню шашлыков в 80-е, скотину обычно забивали осенью поздней и солили мясо на зиму, морозилок не было. Помидоры то же только в 90-е появились в теплицах.

Какая то мрачная картина жизни фино-угорской деревни. В совхозе то хоть была морозилка? А беляшь, чебурек или хотя бы сосиску в тесте, когда попробовал?

[PanDiman 1 517]

тоже помню, у деда в погребе лед был, из снега делал. А еще маленький был, свинью зарубят, шашлыки, колбаски делали, а это 80 года были.  

[Алексей Ф. 9 368]

4 минуты назад, dtrans сказал:

В совхозе то хоть была морозилка? А беляшь, чебурек или хотя бы сосиску в тесте, когда попробовал?

В раннем детстве мимо дома шассик возил молоко в бидонах, складировали в срубе под крышей, там через сруб протекал ручей холодный, по моему даже лед там был.. Потом просто в бочки молоко по молокопроводу качали и там какое то охлаждение было, утром молоковоз закачивал молоко и увозил в райцентр за 90 км. Скотину на бойню увозили грузовиками, иногда забивали каких то убогих и распродавали мясо желающим, в голодные 90-е то же так делали, у нас своё мясо было, не покупали мясо лейкозных коров.

В школьной столовой и поселковой, где учился в школе интернате с 4 по 10 класс были всегда вкусные булочки к чаю, такие в форме сердца, их можно было "разматывать" )) Про другие пирожки не помню уже, сосисок в тесте точно не было в общепите сельском. Покупали иногда батон за 22 коп на двоих и по Пепси  за 48 коп бутылка. 

Когда учился на шофера зимой 89-90 года в райцентре в Лодейном Поле , то там мы ходили в кафешку, где покупали вкусную запеканку и кофе советское. Кормили в ПТУ хорошо, 4 раза в день, но нам все равно не хватало)) 

Не помню беляшей и чебуреков в то время у нас, какие то пончики с дыркой покупали вроде..

15 минут назад, PanDiman сказал:

А еще маленький был, свинью зарубят, шашлыки, колбаски делали, а это 80 года были.  

У нас просто на сковородке жарили свежее мясо, видимо деревенские люди не знали тогда про шашлыки, в 90-е массово стали дачники шашлыки готовить.

[Алексей Ф. 9 368]

У нас бабушка пекла вкусные пироги деревенские, калитки пекла , сканцы делала с кашей в русской печи.

Раз брат вез на Днепре с коляской пироги домой от бабушки и пироги вылетели на ходу из коляски)) семейная байка))

Потом мать и тетка в обычной духовке плиты плиты пекли пироги.

Калитки со сканцев, это вроде карельское или вепское блюдо, но мы видимо рядом жили и то же самое ели.

У нас много названий от Вепсов осталось. Деревня Коковичи, это деревня ястребов, орлов  в переводе с вепского.

В древних книгах писчих весь куст деревень в радиусе 10 км упоминается аж в 1560 году, от многих только название осталось уже в 70-е.

[dtrans 1 161]

13 минут назад, Алексей Ф. сказал:

Не помню беляшей и чебуреков в то время у нас, какие то пончики с дыркой покупали вроде..

У нас просто на сковородке жарили свежее мясо, видимо деревенские люди не знали тогда про шашлыки, в 90-е массово стали дачники шашлыки готовить.

Я почему про них вспомнил? ТЦ в нашем мк-не через два дома был, а в нём кулинария. Там всякие вкусняшки. Любимое пирожное "картошка", ну и беляш , ка же без него. Обычно на сдачу, после похода за хлебом/молоком разрешалось. 20 коп беляш. А в мае армянская "диаспора" шашлычную открывали возле. Мангал и навесик . Зимой они обувь ремонтировали. КООП, кажется от дома быта. А летом шашлык от общепита. Такой малый бизнес в СССР. Так вот цена какая то запредельная за шампур. 10 беляшей кажется. А шашлык самостоятельно, действительно по праздникам и событиям большим. Массово начали, когда 6 соток более мене освоили. Которые тоже массово горожанам в 70-х раздавали. Говядину в магазине брали по талонам. Сколько себя помню мясо у нас по талонам было. 2 кг на харю кажется, но это не точно.Хватало. Город средмашевский, много чего было по талонам или профсоюз. Это, что бы "округа" магазины не опустошала. Куры без талонов, но кто бы додумался из них шашлык. Они же синие, "диетические". В 80-е, помнится, родитель с соседом по даче кооперировались и на нашей машине за барашком в совхоз ездили км за 10-20. Казахский или немецкий. Предпочитали немецкий. У них порода не такая вонючая была. 

[aldar 1 398]

1 час назад, Алексей Ф. сказал:

У нас просто на сковородке жарили свежее мясо, видимо деревенские люди не знали тогда про шашлыки, в 90-е массово стали дачники шашлыки готовить.

шашлык это пастушеская еда..что чабану из барана сделать?посуды нет...но везде есть деревья,кусты..

14 минут назад, dtrans сказал:

Любимое пирожное "картошка"

а эклер?шу?

на соколе в продуктовом был кулинарный отдел.эклеры были знатные..больше трех не мог сьесть..кофе какао там же..

Изменено 2 мая пользователем aldar

[dtrans 1 161]

6 минут назад, aldar сказал:

шашлык это пастушеская еда..что чабану из барана сделать?посуды нет...но везде есть деревья,кусты..

У тебя с пастухами переклинило что ли?

Слово «шашлык» (изначально — «шишлык») происходит от крымско-татарского слова «шиш», которое означает «вертел» или «палка».

[aldar 1 398]

5 минут назад, dtrans сказал:

У тебя с пастухами переклинило что ли?

Слово «шашлык» (изначально — «шишлык») происходит от крымско-татарского слова «шиш», которое означает «вертел» или «палка».

хм...именно пастухи придумали это блюдо..никакой это не деликатес..или будешь утверждать что блюдо шашлык придумали в крыму?а кстати кто именно придумал?

вот знаешь кто придумал брюки?или кефир?

Изменено 2 мая пользователем aldar

[dtrans 1 161]

6 минут назад, aldar сказал:

хм...именно пастухи придумали это блюдо..никакой это не деликатес..или будешь утверждать что блюдо шашлык придумали в крыму?а кстати кто именно придумал?

вот знаешь кто придумал брюки?или кефир?

Знаю пастух..."зин ты на грубость нарываешься".

[aldar 1 398]

6 минут назад, dtrans сказал:

Знаю пастух..."зин ты на грубость нарываешься".

а я думал будешь утверждать что крымско татары

Изменено 2 мая пользователем aldar

[dtrans 1 161]

2 часа назад, aldar сказал:

а я думал будешь утверждать что крымско татары

А, что тут утверждать? Надо просто включить мозг. Очевидно же, что люди в палеолите, жившие в условиях ледника, не бегали в набедренных повязках из шкур. Яйки отморозишь. Последнее время выдвигается мнение, что кроить и шить и многое другое их "научили" неандры. А тогда пастухов даже и в проекте не было. Есть реконструкции Сунгири или ещё древнее Костенки. Тоже самое и про кефир и шашлык. 

Изменено 2 мая пользователем dtrans

[aldar 1 398]

насмешил...

это художественная реконструкция))

ты правда поверил что этот тип еще и бороду стриг?))

 Предполагается, что появление брюк связано с началом использования лошадей для верховой езды (с голыми ногами ехать верхом неудобно)

 

Наиболее древняя находка этого предмета одежды была сделана при раскопках захоронения Янхай^[нем.] (42°48′-42°49′N, 89°39′-89°40′E), расположенного недалеко от оазиса Турфан (северо-запад Китая). В двух могилах были обнаружены шерстяные брюки возрастом около 3000 лет (датировка по радиоуглеродному анализу: между XIII и X веками до н. э.).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Брюки#:~:text=В двух могилах были обнаружены,э.).

 

кочевники изобрели штаны..а это те же..)))

бактерия которая делает кумыс добавляется в коровье молоко и получается кефир.если кефирную бактерию добавить в молоко лошади получится кумыс а не кефир..

[dtrans 1 161]

4 минуты назад, aldar сказал:

насмешил...

это художественная реконструкция))

ты правда поверил что этот тип еще и бороду стриг?))

Естественно реконструкция, по части художественная. Т.е. кроме стриженной бороды ты ни чего не увидел? Кстати, почему бы ему её не стричь? Ты видел,как аборигены тела разукрашивают? Произведения искуство. 

17 минут назад, aldar сказал:

насмешил...

это художественная реконструкция))

ты правда поверил что этот тип еще и бороду стриг?))

 Предполагается, что появление брюк связано с началом использования лошадей для верховой езды (с голыми ногами ехать верхом неудобно)

 

Наиболее древняя находка этого предмета одежды была сделана при раскопках захоронения Янхай^[нем.] (42°48′-42°49′N, 89°39′-89°40′E), расположенного недалеко от оазиса Турфан (северо-запад Китая). В двух могилах были обнаружены шерстяные брюки возрастом около 3000 лет (датировка по радиоуглеродному анализу: между XIII и X веками до н. э.).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Брюки#:~:text=В двух могилах были обнаружены,э.).

 

кочевники изобрели штаны..а это те же..)))

бактерия которая делает кумыс добавляется в коровье молоко и получается кефир.если кефирную бактерию добавить в молоко лошади получится кумыс а не кефир..

Вот точно насмешил.Зачем? Даже не школьный курс, детсад.

Открой тему про пастухов. Там и поговорим про штаны, кефир, кумыс и про пиво заодно.  

[aldar 1 398]

8 минут назад, dtrans сказал:

Естественно реконструкция, по части художественная. Т.е. кроме стриженной бороды ты ни чего не увидел? Кстати, почему бы ему её не стричь? Ты видел,как аборигены тела разукрашивают? Произведения искуство.

художественная реконструкция это в голове художника..

совершенно ни на чем не основанные картинки..художник так видит..чтобы одежду так сшить нужны ножницы,иглы,нитки,краски,уметь прять,тонко выделывать шкуры, наконец декоративные вставки...и что нам намекает на обладание всеми этими технологиями на данной картинке?то что персонаж вцепился в примитивное копье,которое даже не имеет наконечник?

16 минут назад, dtrans сказал:

Даже не школьный курс, детсад.

это наука..антропологи говорят что лошадь была приручена в нескольких местах на шарике.но до нас дожили потомки только той лошади которую приручили индоевропейцы.они же придумали колесо а вместе с ним и повозку.это дало возможность мигрировать на многие тысячи км.верховая езда привела к тому что пришлось изобрести штаны.

если ты посмотришь все картинки на амфорах изготовленных в древней греции или древнем риме,статуи те же ты не увидишь там людей в штанах.а вот в скифском золоте есть вещи на которых изображены люди в штанах..это примерно одно и тоже время.

обрати внимание на скифов разделывающих шкуру 

https://www.gazeta.ru/politics/2023/11/22_a_17904271.shtml

 

а вот как выглядели древние римляне..или думаешь у них там зим не было?

 

https://www.google.com/search?sca_esv=50afecde28fc5d24&q=тога&udm=2&fbs=ABzOT_AHK5AnouJJKCp3GWxZwUCodbYOsOrMNnD2NFt0zIcgUY-FKhgcLMDiTEH_olcORdwGgPvwCjG3fgiTz-Nzx2WErhTrWYvEa5QmadOKwyFSMmZRKf4ED9YbFCKlt1Ecerp11M7YF35C1P8gq8EWALRqlWJDSsg9ay0ky_7QB93XAwWqaDnvNmTMIS-q6kkcgwLy7VAcDel0Bv_iqwYzjJb_uDB1OP336BGm_tAG4bYT5QDzWRPivezI7EF9PAMnHw5r68gIAv5Ch-U6cfqT1eOyghOa1Q&sa=X&ved=2ahUKEwiY-52-gYWNAxW-GRAIHSVRHy8QtKgLegQIFBAB&biw=1026&bih=486&dpr=1.87

 

 

[Татарин 7 325]

17 минут назад, aldar сказал:

то что персонаж вцепился в примитивное копье,которое даже не имеет наконечник?

Ну наконечник-то как-раз есть.Это зуб саблезубого.Железа не знали ,медь тоже не плавили,абсидиана по близости не наблюдается.Значит зуб,или рог. 

[dtrans 1 161]

55 минут назад, aldar сказал:

художественная реконструкция это в голове художника..

совершенно ни на чем не основанные картинки..художник так видит..

Я почему спросил, ты трезв сегодня? Сам то я пивка взял. 

Несёшь какой то детский лепет. Ну дураку же понятно, что худ. вымысел. Факт тот, что одежда была. Как там её обработали и сшили, это дело второе. Наверняка есть в твоём любимом ютубе, как это делают энтузиасты реконструкторы, примитивными инструментами. Я и сам могу кожу скорняжить без всяких там машинок. Достаточно дырок набить и крючок иметь. Валенки подшивал когда нибудь или может видел? Блин о чём я? Человек родился и вырос в бетонной коробке... Ты не адепт фоменко, случайно.    

1 час назад, aldar сказал:

это наука..антропологи говорят что лошадь была приручена в нескольких местах на шарике.но до нас дожили потомки только той лошади которую приручили индоевропейцы.они же придумали колесо а вместе с ним и повозку.это дало возможность мигрировать на многие тысячи км.верховая езда привела к тому что пришлось изобрести штаны.

А факты говорят,что штаны носили во всей северной евразии, еще тогда когда лошадь была только едой, а про колесо даже не задумывались. Кстати про статью из вики, я эту фигню в начальной школе проходил про кочевников. В конце статьи есть ссылки на исследователей, которые нашли эти штаны и седло. Ты их читал? Вот я больше чем уверен, что они таких выводов не делали. Ну разве, что вид ковбойских "штанов" 

1 час назад, aldar сказал:

а вот как выглядели древние римляне..или думаешь у них там зим не было?

Опять прописные истины. Римляне всех кто носил штаны называли варварами. Хотя кельты, галлы, германцы, прославяне и прочие носили их ещё когда римлян и в проекте не было.  

[dtrans 1 161]

И на последок. Пастухи это кочевники? Правильно я твой посыл понимаю? Так вот, этот вид хозяйствования, отгонное скотоводство (кажется), вышел из осёдлых культур. Где собственно скотину и приучили. И кефир и прочее уже знали, потому что бурдюки из желудков использовали уже задолго до. Не я не умоляю конечно их заслуги в общей эволюции. Колесо, седло, шпоры, составной лук, тактика боя и т.д. и т.п. И давай закончим на этом.

[aldar 1 398]

1 час назад, dtrans сказал:

А факты говорят

где они..?ты только художественные картинки привел..

1 час назад, dtrans сказал:

Факт тот, что одежда была. Как там её обработали и сшили, это дело второе

хм..одежда была))конечно была..но какая?органика из которой сделана одежда не сохраняется несколько тысяч лет. косвенно о наряде покойника можно судить только по пуговицам(когда появились первые пуговицы?),фибулам,металлическим или костяным застежкам,крючкам.я тебе дал ссылку на факт обнаружения захоронения покойника в штанах.и знание о технологии шитья одежды,производства материала для одежды или выделки шкур важно.так можно понять что могли сделать данные люди.грубо говоря не имея иголки не возможно произвести ту одежду которую ты привел на картинке.

1 час назад, dtrans сказал:

И кефир

кефир получили совсем недавно.19век.

1 час назад, dtrans сказал:

Опять прописные истины. Римляне всех кто носил штаны называли варварами

совсем недавно ты утверждал что холод заставляет изобрести штаны. чтобы яики не мерзли.по этой логике у римлян зимой мерзли яики так как они не носили штанов..

[dtrans 1 161]

4 минуты назад, aldar сказал:

где они..?ты только художественные картинки привел..

Почему я тебе должен? Я дал. Сунгирь и Костенки . Гугли сам. Картинки для иллюстрации.

[aldar 1 398]

1 час назад, dtrans сказал:

вышел из осёдлых культур

не совсем так..оседлая культура не возможна без земледелия.иначе говоря надо окультурить растения.научиться их возделывать.в каком регионе это произошло впервые?

изначально люди занимались собирательством.потом произошел некий скачок появилось производящее с/х и приручение некоторых животных.это был параллельный процесс.так что нельзя сказать что кочевники вышли из недр оседлой культуры.они вышли из недр собирателей,а это далеко не оседлая культура.

1 час назад, dtrans сказал:

Колесо, седло, шпоры, составной лук, тактика боя и т.д. и т.п

в этом ряду также стремена..

Только что, dtrans сказал:

Почему я тебе должен? Я дал. Сунгирь и Костенки . Гугли сам. Картинки для иллюстрации

иллюстрации такие что не хочется искать что либо..

и конечно,ты ничего не должен..мы просто обмениваемся мнениями..

[dtrans 1 161]

8 минут назад, aldar сказал:

хм..одежда была))конечно была..но какая?органика из которой сделана одежда не сохраняется несколько тысяч лет. косвенно о наряде покойника можно судить только по пуговицам(когда появились первые пуговицы?),фибулам,металлическим или костяным застежкам,крючкам.я тебе дал ссылку на факт обнаружения захоронения покойника в штанах.и знание о технологии шитья одежды,производства материала для одежды или выделки шкур важно.так можно понять что могли сделать данные люди.грубо говоря не имея иголки не возможно произвести ту одежду которую ты привел на картинке.

Всё сохраняется. На зубах неардов нашли малекулы( к примеру). Определили, какую траву они ели, кроме мяса.  

12 минут назад, aldar сказал:

кефир получили совсем недавно.19век.

Да. Я упомянул, как общий принцип. Их же десятки, а может и больше этих кисломолочных. Ну ты же не дурак, понял.  

8 минут назад, aldar сказал:

не совсем так..оседлая культура не возможна без земледелия.иначе говоря надо окультурить растения.научиться их возделывать.в каком регионе это произошло впервые?

изначально люди занимались собирательством.потом произошел некий скачок появилось производящее с/х и приручение некоторых животных.это был параллельный процесс.так что нельзя сказать что кочевники вышли из недр оседлой культуры.они вышли из недр собирателей,а это далеко не оседлая культура.

Уже прогресс в мышлении.

9 минут назад, aldar сказал:

в этом ряду также стремена..

Извини их я и имел ввиду. Это была революция.