Как поставить ГБО 2 поколения на Газель дв.УАЗ евро 4

[victor5116 300]

Почему у меня ЗМЗ 40522 медленно сбрасывал обороты при разгоне? Стояло ГБО 2

Особенность прошивки микасов, ситуацию можно чуть улучшить повысив герметичность дросселя, иногда обороты и вовсе зависают, поэтому иногда вместо РХХ ставят регистр.

[МОЗГ 67]

ХХ ставят регистр.

а что это такое

[victor5116 300]

"Винт жадности"

[МОЗГ 67]

от гбо?

[dvitriy.40rus 500]

Ну а как понять газ не доходит до 4 цилиндра?

или вообще воздух и газ не доходит до 4 цилиндра?

Именно. У 4 цилиндра на этом моторе голодание. Думаешь почему горят именно на 4м цилиндре клапана?

На 405 с этим попроще, у него 4 клапана на цилиндр. Вентиляция в разы лучше. И тем не менее все равно с 4 цилиндром те же проблемы.

[Crady 8 621]

 

 

На 405 с этим попроще, у него 4 клапана на цилиндр. Вентиляция в разы лучше. И тем не менее все равно с 4 цилиндром те же проблемы.

сколько не переделал гбц на 405,какой где сгорит никогда не угадаешь.и не так уж часто на 4 цилиндре они горят.точней не чаще чем в остальных.

[dvitriy.40rus 500]

поэтому иногда вместо РХХ ставят регистр.

Эту фигню ставят, когда не хотят париться с заменой рхх. Так как проблемы уже как в проводке, так и в качестве зч.

Но в основном проблемы в редукторе, западает планка чувствительности мембраны. И эти проблемы в основном на втором третьем году жизни гбо

[dvitriy.40rus 500]

сколько не переделал гбц на 405,какой где сгорит никогда не угадаешь.и не так уж часто на 4 цилиндре они горят.точней не чаще чем в остальных.

Ты прям как в другом мире все время живёшь, а может я. Сколько в своем сервисе не вижу ремонтов ГБЦ, в первую очередь горят 4 горшка. А потом уже остальные на гораздо больших пробегах. Так как сразу не меняю все седла и клапана, а только сгоревшие. А если сменился владелец авто (что очень часто) то ни кто и не знает что уже менялось.

Почему у меня ЗМЗ 40522 медленно сбрасывал обороты при разгоне? Стояло ГБО 2

Ну на бензине же когда сбрасываешь газ, закрывается не только заслонка, но и снижается количество подачи бензина форсунками, а на 2 гбо надо выработать газ оставшийся в магистрале после срабатывания редуктора. Вот она и тухнет плавно

[Crady 8 621]

 

 

Ты прям как в другом мире все время живёшь, а может я. Сколько в своем сервисе не вижу ремонтов ГБЦ, в первую очередь горят 4 горшка. А потом уже остальные на гораздо больших пробегах. Так как сразу не меняю все седла и клапана, а только сгоревшие. А если сменился владелец авто (что очень часто) то ни кто и не знает что уже менялось.

ага.в абсолютно ином.и запчасти со знаком качества..

вижу машины,которые обслуживаются и ремонтируются у нас уже не одну сотню тыщ км.некоторые уже  на протяжении лет 10 наблюдаю,и с пробегами только при мне за 300 и есть уже пережившие не один мотор под капотом. 

а менять только сгоревшие.это платить скоро опять за такой же ремонт в соседнем цилиндре .не,ну у богатых свои причуды.можно и старые клапана притереть.

так что,кое какие наблюдения по этой части есть.

[alexgop 996]

Именно. У 4 цилиндра на этом моторе голодание. Думаешь почему горят именно на 4м цилиндре клапана?

На 405 с этим попроще, у него 4 клапана на цилиндр. Вентиляция в разы лучше. И тем не менее все равно с 4 цилиндром те же проблемы.

нет там никакого голодания, именно на 4 горшке.. прогарают клапана рандомно(в случайном порядке .) Прогорит в первую очередь там где люфт и неприлегание.. нет такой закономерности.. перелопачено уева туча гбц из под пропана.. у всех в разных цилиндрах. Где направляйка больше вмего люфтит, там и прогар.

[Алексей Ф. 9 305]

На карбюраторных ЗМЗ 402 и ЗМЗ 406 не зависали обороты при разгоне , когда тапок в пол, только на впрысковом 40522 впервые с этим столкнулся . Очень неприятное явление..

[alexgop 996]

проблема у Дмитрия в не правильной настройке и компоновке схемы подачи пропана...

кстати...

Олег креди свидетель того как я заставил это 2 поколение работать вообще без смесителя(миксера). подачу организовал в дросель через штатный отвод под сапун.. а сапун подсоединил через тройник к каналу рхх. ох и намучались стехиометрию ловить))))) 

Изменено 11 октября, 2018 пользователем alexgop

[dvitriy.40rus 500]

alexgop,

То есть, если я правильно тебя понял. Мы разговариваем о УМЗ 4216 Е4. Ты оставил родной фильтр, захват воздуха с радиаторной решетки и на патрубке остался ресивер.( Осталось штатно) Далее, сделал тройник и соединил родной тройник сапуна с газовым шлангом и вставил в штатный вход сапуна в патрубок? Отрегулировано редуктор и все прекрасно?

[alexgop 996]

alexgop,

То есть, если я правильно тебя понял. Мы разговариваем о УМЗ 4216 Е4. Ты оставил родной фильтр, захват воздуха с радиаторной решетки и на патрубке остался ресивер.( Осталось штатно) Далее, сделал тройник и соединил родной тройник сапуна с газовым шлангом и вставил в штатный вход сапуна в патрубок? Отрегулировано редуктор и все прекрасно?

Все равно про какой мотор мы говорим.. абсолютно.. пример без миксеря я привел ровно для того чтоб дать тебе понять что у тебя неправильно с умозаключениями и реализацией. настроить впринципе любую схему можно.. но какая то схема все равно окажется более работоспособней и удачней.

[dvitriy.40rus 500]

Я тебя понял. Разговор о разном! А когда человек пытается все сгрести под одну гребёнку, это его не поднимает в компитентности. Уж не обижайся! И такое слово как стехиометрия применить к редуктору, причем пофиг к какому, ну просто не правильно! Редуктор можно настроить только оптимально! Но чтобы настроить по соотношениям масс топлива и воздуха на всех, да хотя бы на основных режимах работы, просто не реально. Так что ну не стоит применять такие красивые слова.

И так же мне не понятно, почему ты отметаешь тот факт, что УМЗ Е4 полностью на компьютере? Это как плохо, так и хорошо в данной ситуации. Но и есть свои нюансы!

И так же мне не понятно почему ты пытаешься отмести факт плохого питания 4го цилиндра? Почему ты доказываешь что воздушный коллектор хороший, распределение правильное, просто я все делаю не так?

А подача газа через сапун, без смесителя, без прибамбасов для завихрения воздуха в коллекторе для перемешивания газа и воздуха, ну просто без комментов. Заставить как то работать мотор можно, но нормально не реально!

 

Приму в дар коллектор на карбюраторный УМЗ для экспериментов. Уверен будет хороший результат!

[Crady 8 621]

но нормально не реально!

сделали же.. -_-

И так же мне не понятно, почему ты отметаешь тот факт, что УМЗ Е4 полностью на компьютере?

то есть,ты вместо инжектора с фазированным впрыском прикрутил простейший однокамерный газовый карб..и при чём тут электроника?ты всю систему превратил по сути в дорогущий аналог трамблёра.

пытаешься отмести факт плохого питания 4го цилиндра?

потому как нет там такой проблемы.от слова АБСОЛЮТНО,в противном случае мотор не возможно было бы настроить вообще никак.

Приму в дар коллектор на карбюраторный УМЗ для экспериментов. Уверен будет хороший результат!

не лучше и не хуже чем сей час.у тебя и так нынче карб.только в рессивер ещё литра 3 горючей смеси.

И такое слово как стехиометрия применить к редуктору, причем пофиг к какому, ну просто не правильно!

стихеометрия применяется не к редуктору,который может быть только достаточной производительности или нет.то есть правильный или нет. стихеометрия относится к тому что выходит из редуктора или форсунок и на чём работает мотор,то есть к топливовоздушной смеси. 

Стехиометрический состав горючей смеси

 

(от греческого stoich(e)ion — основа, элемент и metr(é)(o) — измеряю) — состав смеси, в которой окислителя ровно столько, сколько необходимо для полного окисления горючего. Отношение L теоретически необходимого количества (массы, объёма или молярной массы) окислителя, требующегося для полного окисления горючего, к соответствующему количеству горючего называют стехиометрическим коэффициентом. Различают стехиометрические коэффициенты: L0 — отношение масс окислителя и горючего, LV — отношение их объёмов, LM — отношение молярных масс. Значения стехиометрических коэффициентов для некоторых горючих (окислитель — воздух) при температуре 25(°)С и давлении 0,1 МПа приведены в таблице. С. с. г. с. соответствует значение коэффициента избытка воздуха (α) = l, и такая смесь называется стехиометрической. Смесь с (α) < l (избыток горючего) называется богатой, при (α) > l (избыток окислителя) — бедной. 

 

Изменено 11 октября, 2018 пользователем Crady

[dvitriy.40rus 500]

Crady,

Вот это ты зря! Я изучил! И сам почитай внимательно! Полезно будет! Касательно ДВС это применимо только на инжекторам в более-менее высоких результатов. А на редукторе добиться соотношения на всех режимах 15'6 просто не реально! Правильно сказал человек! Какашками кидаться умеют. НО. Без пояснений!

И повторюсь! Не стоит грести все моторы под одну гребёнку! Японцы не идиоты, да как и все производители нормальных ДВС. Вот к примеру воздушный коллектор ауди

Они типа идиоты что заморочились в промышленных масштабах сделать правильное смешение топлива и воздуха? Так же твои хорошо знакомые джизеты и узеты. Что они выеживалися с коллекторами? Могли бы тоже тупо приладить трубу к прямому коллектору, но нет, они даже разработали свечи повышенной долговечности ради этих правильных коллекторов. По вашим словам, они дураки получаются?

Далее спор не вижу смысла продолжать!

[Crady 8 621]

 

 

Вот это ты зря! Я изучил!

прочитал и не понял?

Вот к примеру воздушный коллектор ауди

характеристики мотора смотрел?если ты раскрутишь свой умз до таких оборотов..колено у тебя ещё с пару дней само в остатках блока будет крутиться.

Что они выеживалися с коллекторами?

не смущает что на узете раза так в 2 побольше горшков и обороты там как бы так и хх ниже и отсечка куда как выше.и лошадей.разика в 3 поболее чем на допотопном моторе на который ты УЖЕ прилепил газовый карбюратор.простейший,однокамерный. гбо 2-3 поколения это он и есть.

аааа.по поводу смешивания в колллекторе и прочее...а не подскажешь где на умз стоит муфта VVTI ? :huh:

А на редукторе добиться соотношения на всех режимах 15'6 просто не реально!

а он и не предназначен для этих целей.кроме стехиометрии есть ещё переходные режимы.странно,не правда ли? :D  режим стехиометрии,или максимально возможно близкий к нему отстраивается в 2х точках на карбах.НА ВСЕХ,что бензиновых,что газовых...

[alexgop 996]

 

 

Я тебя понял.

нет..  ты не понял ничего.. абсолютно.. и продолжаешь так же нести откровенную глупость.тебе пальцем указывают на твои ошибки..но ты.

короче.. я рад за тебя что у тебя еще все с переди в вопросе понимания того что и как там работает... я помочь тебе хотел.. тебе карл!!! 

[alexgop 996]

 

 на этом примере обыкновенный неправильный коллектор.. нет в нем ничего удивительного.. не чуть не хуже и не лучше продукции змз или умз... 

ну а если этот коллектор сравнить с тем что стоит на 4216 то на 4216 коллектор(как впрочем абсолютно любой колектор с улиткой и рессивером) на порядок лучше!!  и непонимать этого- диагноз!!!

Изменено 12 октября, 2018 пользователем alexgop

[victor5116 300]

А гоп это кто?

:D :D :D