метан или пропан?

[Весёлый Роджер 61]

Всем  доброго времени суток!!! Ситуация с платными дорогами повсеместно заставила меня задуматься о приобретении авто, которое эту проблему разрешит.Долго мониторил рынок  малого комерческого  транспорта и пришел к  выводу, что Газель- самый подходящий вариант для моих тем.Машину уже присмотрел, на днях сделка(2009 год 105 тыс. пробег,длинная база термо).Встал вопрос об альтернативном топливе.В авто стоит обычный мотор с инжектором(вроде 405, если не ошибаюсь)  .Подскажите ,что по расходу с пропаном,что с метаном.До этого с Газелью дел не имел,всё как то дизеля.А может и вовсе взять в России (я сам Белорус) донора дизеля, они есть сравнительно дешевые.Спасибо что дочитали мой бред до конца,буду рад если кто поможет в моём вопросе.

Есть многолетний опыт использования пропана и метана. Метан - самое сухое топливо, постоянные траблы с оборотами и работой двигателя, его трусит, колбасит, мощей не хватает, не забывайте про колличество и вес баллонов и геморой с заправками и давлением ! Ресурс мотора в двое ниже, зачастую ломает детали или они прогорают! пропан более адаптивное топливо, не такое сухое как метан и при желании есть установки со стаканами в которых масло для смазки форсунок при работе на газе...По октановому числу , пропан - 105, то есть при правильной регулировке на пропане моторчик веселей бежит чем на бензе, единственно при большем октановом числе, кпд меньше, из за того, что сгорает быстрее! Заправок в каждом углу много, давление не такое как на метане, моторчик после вскрытия чистенький, говорят, что даже увеличивает ресурс , но слабо верится...Так что посоветовать могу только пропан! Метан себя оправдывает только в случае маршрутного такси, где большой пробег должен быть осуществлён за малые затраты и качество этого пробега не важно, так как они крутятся по кругу и если чё на галстуке в ремонт тащут...а для грузовика, качество пробега важное дело, тяга на подъёмы, хорошая динамика и крейсерская скорость, надёжность и комфорт...

[Алексей Ф. 8 737]

Бред про метан - холостые всегда стабильные, если заколбасило, то пора менять воздушный фильтр или регулировать клапана.

 

 

Ресурс мотора в двое ниже, зачастую ломает детали или они прогорают!

Ресурс ниже только у ГБЦ, вернее у сёдел выпускных клапанов. Какие детали ломает на метане???

[Весёлый Роджер 61]

Бред про метан - холостые всегда стабильные, если заколбасило, то пора менять воздушный фильтр или регулировать клапана.

 

 

Ресурс ниже только у ГБЦ, вернее у сёдел выпускных клапанов. Какие детали ломает на метане???

железные. почему бред? что бредового по факту? насмешите публику, отдайте предпочтение метану перед пропаном...

Изменено 16 декабря, 2015 пользователем Весёлый Роджер

[Алексей Ф. 8 737]

Весёлый Роджер, пожалуйста конкретнее!

[Весёлый Роджер 61]

Бред про метан - холостые всегда стабильные, если заколбасило, то пора менять воздушный фильтр или регулировать клапана.

 

 

Ресурс ниже только у ГБЦ, вернее у сёдел выпускных клапанов. Какие детали ломает на метане???

ГБЦ дороговато обходится в ремонте и две трети цены это как раз ГБЦ!!!

Весёлый Роджер, пожалуйста конкретнее!

Конкретики полно! Не скажите , что тяга лучше на метане или резвей ход...на метане машина полетит только в одном случае, если под таким давлением рванёт!

Детали ломаются , когда машинка как ишак на метане без сил, а ехать надо, вот тут и начинает греться, ломаться! Много лет на разных видах топлива езжу, на тяжёлых машинах, на газелях и прочем хламе включая автобусы и я уже описал, что оправдывается использование метана лишь в одном случае - маршрутное такси ...

[Алексей Ф. 8 737]

Только ГБЦ и страдает от метана, впрочем и на пропане то же самое, всему основному мотору наоборот лучше - метан очень чистое топливо, нет грязи от него внутри двигателя, при запуске холодного мотора нет износа поршневой, так , как метан не смывает масляную пленку со стенок цилиндров, свечи дольше служат, масло в два раза дольше служит..

 

 

Детали ломаются , когда машинка как ишак на метане без сил, а ехать надо, вот тут и начинает греться, ломаться! Много лет на разных видах топлива езжу, на тяжёлых машинах, на газелях и прочем хламе включая автобусы и я уже описал, что оправдывается использование метана лишь в одном случае - маршрутное такси .

с 98 года езжу на метане - мощность мотора действительно падает, но это наоборот ослабляет нагрузку на мотор и трансмиссию!! Предыдущую Газель с ЗМЗ 40522 продал с пробегом 470 тыс км - в моторе менял только ГБЦ несколько раз, КПП вообще не вскрывали! Никакой связи перегрева и метана вообще не замечал и не замечаю..

У метана основной минус , это вес баллонов , но это следствие другой проблемы - отсутствие развитой сети АГНКС в России. Если бы АГНКС были построены каждые 100-200 км по трассам, то вполне хватило бы Газели трёх -четырёх баллонов  вместо шести . Ну и просадка сёдел клапанов (( Раньше на эти проблемы я закрывал глаза, так как по деньгам выходило дешевле в три раза ездить на метане по сравнению с бензином, сейчас максимум в два раза дешевле - задрали цену на метан (( Зато расход метана заметно ниже чем пропана и нет обмана на заправках, качество стабильное..Для маршруток у которых АГНКС по пути , этот вид топлива самый экономичный, у меня в принципе то же , так как заправка в километре от дома и шести  в СПБ хватает съездить.

[Весёлый Роджер 61]

Только ГБЦ и страдает от метана, впрочем и на пропане то же самое, всему основному мотору наоборот лучше - метан очень чистое топливо, нет грязи от него внутри двигателя, при запуске холодного мотора нет износа поршневой, так , как метан не смывает масляную пленку со стенок цилиндров, свечи дольше служат, масло в два раза дольше служит..

 

 

с 98 года езжу на метане - мощность мотора действительно падает, но это наоборот ослабляет нагрузку на мотор и трансмиссию!! Предыдущую Газель с ЗМЗ 40522 продал с пробегом 470 тыс км - в моторе менял только ГБЦ несколько раз, КПП вообще не вскрывали! Никакой связи перегрева и метана вообще не замечал и не замечаю..

У метана основной минус , это вес баллонов , но это следствие другой проблемы - отсутствие развитой сети АГНКС в России. Если бы АГНКС были построены каждые 100-200 км по трассам, то вполне хватило бы Газели трёх -четырёх баллонов  вместо шести . Ну и просадка сёдел клапанов (( Раньше на эти проблемы я закрывал глаза, так как по деньгам выходило дешевле в три раза ездить на метане по сравнению с бензином, сейчас максимум в два раза дешевле - задрали цену на метан (( Зато расход метана заметно ниже чем пропана и нет обмана на заправках, качество стабильное..Для маршруток у которых АГНКС по пути , этот вид топлива самый экономичный, у меня в принципе то же , так как заправка в километре от дома и шести  в СПБ хватает съездить.

Не хочу с вами спорить...У вас два опыта использования одного и второго газа, а у меня несколько машин на межгороде по стране катают! За много лет я только от одного водителя услышал просьбу поставить метан вместо пропана...Когда поставили, то он отъездив месяц заскулил так, что за свой счёт поставил обратно пропан и больше не выёживался...Много друзей на газелях и кроме маршруток , метан никому и на  не нужен! По ремонту я не соглашусь тоже! Сам разбирал горелые метаноские моторы и чистенькие пропановские...зачастую поршня оплавлены после метана и ремонт его плачевен! 

[yar99 1 022]

Есть многолетний опыт использования пропана и метана. Метан - самое сухое топливо, постоянные траблы с оборотами и работой двигателя, его трусит, колбасит, мощей не хватает, не забывайте про колличество и вес баллонов и геморой с заправками и давлением ! Ресурс мотора в двое ниже, зачастую ломает детали или они прогорают! пропан более адаптивное топливо, не такое сухое как метан и при желании есть установки со стаканами в которых масло для смазки форсунок при работе на газе.По октановому числу , пропан - 105, то есть при правильной регулировке на пропане моторчик веселей бежит чем на бензе, единственно при большем октановом числе, кпд меньше, из за того, что сгорает быстрее! Заправок в каждом углу много, давление не такое как на метане, моторчик после вскрытия чистенький, говорят, что даже увеличивает ресурс , но слабо верится.Так что посоветовать могу только пропан! Метан себя оправдывает только в случае маршрутного такси, где большой пробег должен быть осуществлён за малые затраты и качество этого пробега не важно, так как они крутятся по кругу и если чё на галстуке в ремонт тащут.а для грузовика, качество пробега важное дело, тяга на подъёмы, хорошая динамика и крейсерская скорость, надёжность и комфорт.

Скорость горения метана (и пропана в полтора)в два раза ниже скорости горения бензина по этому выставляют зажигание раньше .И тогда моторчик так бежит что банз отдыхает, но это только не для инжекторов.У нас сотни маршруток  на метане и только карбовые всегда выезжают без проблем в -20 остальные в боксах греются или ставят котлы

[Алексей Ф. 8 737]

 

 

Сам разбирал горелые метаноские моторы и чистенькие пропановские.зачастую поршня оплавлены после метана и ремонт его плачевен!

Никогда у меня не было таких проблем из за метана! Наверное дозатор закручивали  и вваливали 120 км/час. У нас моторы на метане ходили по 300 -400 тыс км до продажи  и никогда никаких проблем с поршневой не было, при замене ГБЦ следы хона на стенках цилиндров видны, моторы чистенькие внутри.. По стране можно ездить на метане , но неудобно , надо 6 баллонов таскать и на северах нет АГНКС. Если ездишь по одним маршрутам , на которых есть АГНКС , то метан вне конкуренции!

[yar99 1 022]

Не хочу с вами спорить.У вас два опыта использования одного и второго газа, а у меня несколько машин на межгороде по стране катают! За много лет я только от одного водителя услышал просьбу поставить метан вместо пропана.Когда поставили, то он отъездив месяц заскулил так, что за свой счёт поставил обратно пропан и больше не выёживался.Много друзей на газелях и кроме маршруток , метан никому и на  не нужен! По ремонту я не соглашусь тоже! Сам разбирал горелые метаноские моторы и чистенькие пропановские.зачастую поршня оплавлены после метана и ремонт его плачевен! 

По  ходу сам не ездил только от водил (наездников) которые кроме как тапки в пол ничего другого не видят(по этому стекают поршня в поддон)таплоотдача в метане выше чем у бенза и перегревают движок

[Весёлый Роджер 61]

По  ходу сам не ездил только от водил (наездников) которые кроме как тапки в пол ничего другого не видят(по этому стекают поршня в поддон)таплоотдача в метане выше чем у бенза и перегревают движок

Вы не правы, опыт многолетний и наездников я не держу! По поводу коррекции зажигания знаю побольше вашего, у меня ребята на 405х моторах в основном и все инжектора, ушло уж время карбюраторов! при пробеге в 270 тысяч у моих двигателей компрессия садится на пол очка, моторы ещё ни один не разбирали раньше 370тыщ, да и то, не кап. ремонт! Расход топлива в среднем 16 литров на этих моторах, сам лично иногда водил в отпуск пускаю и на их машинах езжу и резвые они 140 по трассе только в путь, все по уму прошиты + как берём новую машину, то в рейс она не выходит, пока не заменят в кпп все подшипники, все масла и прочие жидкости, компрект сцепления, помпу, термостат и прочий хлам который гробит машину...не делайте выводов поспешных только по тому, что у вас сотни маршруток, как сказал я ранее, метан как раз выгоден для маршруток. ;)

[bandi 19]

Вы не правы, опыт многолетний и наездников я не держу! По поводу коррекции зажигания знаю побольше вашего, у меня ребята на 405х моторах в основном и все инжектора, ушло уж время карбюраторов! при пробеге в 270 тысяч у моих двигателей компрессия садится на пол очка, моторы ещё ни один не разбирали раньше 370тыщ, да и то, не кап. ремонт! Расход топлива в среднем 16 литров на этих моторах, сам лично иногда водил в отпуск пускаю и на их машинах езжу и резвые они 140 по трассе только в путь, все по уму прошиты + как берём новую машину, то в рейс она не выходит, пока не заменят в кпп все подшипники, все масла и прочие жидкости, компрект сцепления, помпу, термостат и прочий хлам который гробит машину.не делайте выводов поспешных только по тому, что у вас сотни маршруток, как сказал я ранее, метан как раз выгоден для маршруток. ;)

Очередной сказочник :)

[yar99 1 022]

Вы не правы, опыт многолетний и наездников я не держу! По поводу коррекции зажигания знаю побольше вашего, у меня ребята на 405х моторах в основном и все инжектора, ушло уж время карбюраторов! при пробеге в 270 тысяч у моих двигателей компрессия садится на пол очка, моторы ещё ни один не разбирали раньше 370тыщ, да и то, не кап. ремонт! Расход топлива в среднем 16 литров на этих моторах, сам лично иногда водил в отпуск пускаю и на их машинах езжу и резвые они 140 по трассе только в путь, все по уму прошиты + как берём новую машину, то в рейс она не выходит, пока не заменят в кпп все подшипники, все масла и прочие жидкости, компрект сцепления, помпу, термостат и прочий хлам который гробит машину.не делайте выводов поспешных только по тому, что у вас сотни маршруток, как сказал я ранее, метан как раз выгоден для маршруток. ;)

ДА.да по трассе только и давать 140 (не предназначены они для того .в поддоне всё собирать придётся). а с кпп то я ваще под столом :ph34r: .А расход в 16 это много , максимум 13-14 по городу и на литр больше пропана.Дерзай!! ;)

[газель2005 2 593]

 

 

они 140 по трассе только в путь, все по уму прошиты + как берём новую машину, то в рейс она не выходит, пока не заменят в кпп все подшипники, все масла и прочие жидкости, компрект сцепления, помпу, термостат и прочий хлам который гробит машину.

бухаешь ?  :D

[Anton99 99]

повеселил)

[frol1958 72]

Весёлый Роджер.  Ещё тот сказочник. Полтора месяца как в клубе и всех учить начинает, на счёт метана... 200 тыс пробега мотор 405.22 на метане с новья, бензин только на заводку, да 4 поколение газовое, и в мотор не лазил, 80 тыс. назад поменяли прокладку под ГБЦ и всё езжу и улыбаюсь и другого топлива не надо.  А по 140 валить, во первых где ? И потом точно в поддоне поршня с шатунами собирать. 

[Prius772 94]

В Белгороде всего 2 заправки метановые, пропановых намного больше. У нас Газелей на метане единицы, автобусы большие городские на метане, все время очередь большая стоит. Для Газелей обычные баллоны тяжеловатые, рессоры сразу подкидывают.

[СЛАВТЁР 2]

Весёлый Роджер.  Ещё тот сказочник. Полтора месяца как в клубе и всех учить начинает, на счёт метана. 200 тыс пробега мотор 405.22 на метане с новья, бензин только на заводку, да 4 поколение газовое, и в мотор не лазил, 80 тыс. назад поменяли прокладку под ГБЦ и всё езжу и улыбаюсь и другого топлива не надо.  А по 140 валить, во первых где ? И потом точно в поддоне поршня с шатунами собирать. 

frol1958 спасибо!Твой комент впечатлил больше всех,начинаю поиск метановых балонов.

[Dima-420 237]

да ребят не забывайте что метановое оборудование и стоит еще дороже.

но метан чуток дешевле когда я ставил пропан 4 поколение с форсунками за него я отдал 25000 за метан просили 55000 но тогда разница была пропан помоему стоил 8 руб литр а метан 4.2 куб.Но я все равно поставил пропан потому как у нас очень большие очереди на заправках и пробки в ту сторону тоже не малые.А теперь что метан поправлюсь у нас стоит не 13.7(как я писал выше а 13.4) а пропан можно заправить по 14 руб/литр.Расход пропана на моей газели 16.5-17.5 литров машина 16 кубов с обтекателем и бензина столько же кушает а сколько бы она ела метана я не знаю но гемороя было бы больше так как метан бы постоянно заканчивался и приходилось бы ехать на бензике ну и конечно вес балоннов метан оставляет желать лучшего.По мне так все таки пропан выгоднее темболее сейчас когда разница в цена меньше рубля.

[Aleksirin 19]

Вот и я озаботился вопросом. В интернетах отговаривают, мол, на гарантийный движок не ставь, обкатай, погоди... Но аппетит моей чудо-колесницы начинает пугать. Короче, пропадаю с некоторых пор в темах о ГБО, остается только решиться. Ну и дилемма, разумеется, сабжевая сон портит. Склоняюсь к пропану. Осталось понять, что по обслуге оборудования получается. Говорят, через 10 т.км будь любезен на ТО. Что там делают на этом ихнем ТО?