Провалы на 1300-1400 оборотах

[Ferendwan 4]

На прогретом двигателе, на 800 оборотах давление во впускном коллекторе показывает порядка 310, при движении плавно поднимается, одновременно с открытием дросселя, однако как раз на 1500 оборотах, дроссель открыт примерно около 30% и давление во впускном коллекторе 600 с копейками, первая лямбда падает в ноль, машина начинает дёргаться.

[cxem 102]

Лог давай

[газель2005 2 581]

@Ferendwan Не думали, что элементарно дад неисправен? 

Изменено 24 февраля, 2021 пользователем газель2005

[Ferendwan 4]

8 часов назад, газель2005 сказал:

@Ferendwan Не думали, что элементарно дад неисправен? 

Дад менялся, на заведомо исправный

[L2140 1 531]

10 часов назад, Ferendwan сказал:

На прогретом двигателе, на 800 оборотах давление во впускном коллекторе показывает порядка 310, при движении плавно поднимается, одновременно с открытием дросселя, однако как раз на 1500 оборотах, дроссель открыт примерно около 30% и давление во впускном коллекторе 600 с копейками, первая лямбда падает в ноль, машина начинает дёргаться.

Надеюсь, речь про разрежение во впуске.

я не помню нормальных, измеренных датчиками СУД, параметров. Поэтому оценивать показания не могу.

И досихпор не озвучены условия возникновения проблемы: движение, температура ОЖ.Т.е. есть ли провал на холодную,есть ли провал если газовать на неподвижном авто.

 

10 часов назад, Ferendwan сказал:

первая лямбда падает в ноль, машина начинает дёргаться.

ЭБУД подвесить новый,наверно надо?

если дело в нем то начать с перезаливки ПО на старом.

Может,лямбду первую отключить физически.?

[Ferendwan 4]

За лямбда зонд спасибо, очень интересная идея, блок управления пробовал, но там прошивка другая, у меня 01, на подменном 11.

Неисправность наблюдается и на стоячем автомобиле, условия: прогрев до рабочей температуры, на старой заслонке на 1300 оборотах, на новой на 1500. Без движения двигатель набирает обороты до указанных, застревает на этих оборотах, потом продолжает, при движении с увеличением скорости и переключением передачи время зависания на этих оборотах увеличивается, к примеру стоя на месте примерно длительность дефекта 1-2 секунды, при движении на 3 передаче уже примерно 8 секунд. В течении этого времени двигатель не развивает обороты, автомобиль дёргается, время открытия форсунок резко возрос акт уже до 17 мс, дроссель открывается в течении полутора секунд примерно на 50 процентов, давление во впускном коллекторе становится почти равным атмосферному, лямбда падает в ноль, в течении, к примеру, этих 8 секунд время впрыска уменьшается.

Концевик педалей тормоза и сцепления отрабатывают нормально.

[L2140 1 531]

В 24.02.2021 в 23:25, Ferendwan сказал:

блок управления пробовал, но там прошивка другая, у меня 01, на подменном 11.

 

и какой результат с другим блоком?

 

когда давление топлива приведете в норму? это явная неисправность. В ней причина или не в ней - это другой вопрос.

 

[Ferendwan 4]

С другим блоком проблема не ушла, а с давлением топлива надеюсь на следующей неделе разберусь

[Ferendwan 4]

Сильно извиняюсь за долгое отсутствие и на счёт мономера, сделали несколько замеров на других Газелях, на всех эвотеках показал давление топлива 4.2 и такой проблемы нет, сегодня сканматиком записали параметры

210311_1036_Микас 12 УМЗ A274.sm2

Основная запись не входит по размеру, выложил на Ян.дискhttps://disk.yandex.ru/d/6L0MyiRgzA4o7A

На 21:41 проявление неисправности

Изменено 11 марта, 2021 пользователем Ferendwan

[L2140 1 531]

5 минут назад, Ferendwan сказал:

Сильно извиняюсь за долгое отсутствие и на счёт мономера, сделали несколько замеров на других Газелях, на всех эвотеках показал давление топлива 4.2 и такой проблемы нет, сегодня сканматиком записали параметры

210311_1036_Микас 12 УМЗ A274.sm2 1 \u041c\u0411 · 0 загрузок

а 4,4 :) ?

длина шланга манометра какая?

 

[cxem 102]

Здесь зависают обороты?

[Ferendwan 4]

Да

19 минут назад, cxem сказал:

Здесь зависают обороты?

 

  Скрыть контент

 

Да

2 часа назад, L2140 сказал:

а 4,4 ?

длина шланга манометра какая?

 

3 метра

[cxem 102]

А так нормально:

[Ferendwan 4]

34 минуты назад, cxem сказал:

А так нормально:

 

  Скрыть контент

 

Ориентир: на прогретом двигателе, педаль газа хоть в пол хоть на половину, время впрыска задирается от 12 до 17 мс, обе лямбды лежат в нуле, и как раз на этих оборотах

В этой части ещё терпимо, можно потерпеть и она всё-таки разгоняться, вот чуть дальше, на 2:34 время, начинает машина дёргаться во всю, потом на 4:17 продолжение

[cxem 102]

Просмотршик  логов DiagView у меня бесплатный, только первые 4 минуты могу видеть.

В вашем двигателе не соображаю.

МИКАС-12 там много параметров, вам надо самому смотреть.

Так от балды: ДАД зависает, а может педали или ещё что нибудь

[L2140 1 531]

Чтож. Надо рампу пробовать менять . А потом, если не поможет, продолжать искать причину не как у всех .

Наверно пропадает топливоподача. ДК показывает бедную смесь, эбуд увеличивает время впрыска , пытаясь откорректировать .

[Ferendwan 4]

Лог писал сканматиком, скачал с их сайта бесплатно, прибор одолжил знакомый, минус только что с телефона всё делал. Дад подкидывал, дроссель и педаль подкидывал, дроссели аж с 4 машин.

7 часов назад, L2140 сказал:

Чтож. Надо рампу пробовать менять . А потом, если не поможет, продолжать искать причину не как у всех .

Наверно пропадает топливоподача. ДК показывает бедную смесь, эбуд увеличивает время впрыска , пытаясь откорректировать .

Это началось ещё довел, даже ошибка была по первой лямбда что бедная смесь, потом ошибка пропала, больше не вылазит, а проблема осталась.

[cxem 102]

Холодный, как прогревается?

На обгон с такой неисправностью не пойдёшь?

Может плохой "+" на форсунках, надо смотреть лампой 21вт на Главном Реле.

Брызнуть ему бензина или газа, может пропадёт зависание.

[Ferendwan 4]

Пока холодная работает как новая, с такой неисправностью не то что на обгон, в городе сложно передвигаться, нужно на больших оборотах ездить, если обороты ниже 1800 упадут переключается на передачу ниже раскручиваеш двигатель и едешь дальше, форсунки снимали отдавали на промывку и проверку с подробным описанием проблемы, вернули сказали что с ними всё в порядке, главное реле тоже по-моему в порядке, т.к. на ЭБУ приходит тоже напряжение что и выходит с гены, а ват прыгнуть чего это уже проблематично, неисправность хорошо начинает проявляться уже после 40 км/ч

[cxem 102]

Топливный демпфер - при нагреве мембрана не сжимает пружину.

Надо всю связку отследить: сетка - насос - фильтр - демпфер - форсунки(в смысле переписать их марки и модели)

Это всё мой предположения.

[Ferendwan 4]

В общем всем огромное человеческое спасибо !!!

Решил проблему:

Повезло что начальник прокатился и во время дёрганий чуть с сиденья не сполз.

Купил новый топливный модуль ( не помогло, поставил пока старый дал добро на замену топливного демфера, вскрывать сразу не стали, сначала поездили по магазинам, не нашли, продовци просто разводили руками, после 8 магазина решили взять похожую запчасть (клапан регулировки давления топлива от ЗМЗ 406), а вдруг подойдёт, как подключать лишние штуцеры подумали только у стола с рампой, дали добро даже резать катализатор, но стало лень и решил разобрать обе детали ( демфер давления и новую запчасть), и от туда бензина вылилось, я даже не знаю как туда столько влезло, стало понятно что мембрану под замену, разобрал второй и они внутри абсолютно идентичны, только регулировочный винт поглубже и штуцеры отсутствуют (их просто не сверлили).

В общем поменял мембрану и машину теперь не узнать, как будто только новая с конвейера, только из автосалона выезжаю.

В общем всем спасибо, проблема решена.

[L2140 1 531]

1 час назад, Ferendwan сказал:

Купил новый топливный модуль

топливный модуль- это рампа с форсунками в сборе. А вы имеете ввиду,наверно, погружной модуль бензонасоса?

1 час назад, Ferendwan сказал:

сначала поездили по магазинам, не нашли

в этой теме написано,что демпфер Пекар не продается отдельно.

1 час назад, Ferendwan сказал:

В общем поменял мембрану и машину теперь не узнать, как будто только новая с конвейера, только из автосалона выезжаю.

ну вот. Не отнеслись бы халатно к 4,2-4,4. Давно бы резво разгонялись.