Муфта включения вентилятора

[Потёмкин 44]

Здравствуйте. Спецом перед летом поставил новую муфту - с месяц проработала. Еду на днях, никого не трогаю... Начал вольтаж падать по сети при включении муфты вентилятора охлаждения, сначала до 13.4 с 14, а потом и до 12... По итогу заглох посерёд дороги - выгорел предохранитель на ЭБУ (видимо он и с муфтой связан, но это не обозначено). До этого начали постоянно гореть предохранители на принудиловке, а сделана она у меня плюсом от аккума чз реле на кнопку - и на муфту. Так вот вопрос - не может ли эта муфта как раз и сгореть из-за такого подключения? Вроде как-то через минус заводского реле правильно? Хотя до этого случая года два с такой принудиловкой ездил и нормально...

[L2140 1 536]

1 час назад, Потёмкин сказал:

Здравствуйте. Спецом перед летом поставил новую муфту - с месяц проработала. Еду на днях, никого не трогаю... Начал вольтаж падать по сети при включении муфты вентилятора охлаждения, сначала до 13.4 с 14, а потом и до 12... По итогу заглох посерёд дороги - выгорел предохранитель на ЭБУ (видимо он и с муфтой связан, но это не обозначено). До этого начали постоянно гореть предохранители на принудиловке, а сделана она у меня плюсом от аккума чз реле на кнопку - и на муфту. Так вот вопрос - не может ли эта муфта как раз и сгореть из-за такого подключения? Вроде как-то через минус заводского реле правильно? Хотя до этого случая года два с такой принудиловкой ездил и нормально...

проверяйте провод ЭММ на КЗ и саму муфту. 

[ИванСПб 1 241]

В 27.05.2023 в 19:12, Потёмкин сказал:

Начал вольтаж падать по сети при включении муфты вентилятора

Гдето КЗ а скорее всего в магните муфты межвитковое.

Да, при КЗ в муфте или её проводки выгорает пред ЭБУ - её реле сидит в общей с питанием ЭБУ цепи.

[Потёмкин 44]

20 часов назад, ИванСПб сказал:

Гдето КЗ а скорее всего в магните муфты межвитковое.

Ага, снял, поглядел - чё то там оплавилось, ничего и прозванивать не надо - снаружи не разбирая видно. Это был у меня рекорд по муфте - 4 тысячи пробег - и в утиль. Поставил новую - специально читал характеристики - напряжение 13.5В, так какая разница минусом принудиловку замыкать чз реле или плюс с аккума опять же через реле... Теперь другая проблема - новая муфта прокручивает, особенно на оборотах выше 2000. Я их приноровился уже не снимая радиатора скидывать, но жуть как надоело...

[L2140 1 536]

1 час назад, Потёмкин сказал:

Ага, снял, поглядел - чё то там оплавилось, ничего и прозванивать не надо - снаружи не разбирая видно. Это был у меня рекорд по муфте - 4 тысячи пробег - и в утиль. Поставил новую - специально читал характеристики - напряжение 13.5В, так какая разница минусом принудиловку замыкать чз реле или плюс с аккума опять же через реле... Теперь другая проблема - новая муфта прокручивает, особенно на оборотах выше 2000. Я их приноровился уже не снимая радиатора скидывать, но жуть как надоело...

у конвейерных пр-ва ООО Термокам ресурс заметно побольше

[ИванСПб 1 241]

1 час назад, Потёмкин сказал:

так какая разница минусом принудиловку замыкать чз реле или плюс с аккума опять же через реле...

Стоп-стоп, чтойто схема пока непонятна. "Родное" реле удалено, или два реле в разных цепях повешены? Работает ли штатное включение от ЭБУ

[Потёмкин 44]

1 час назад, ИванСПб сказал:

"Родное" реле удалено, или два реле в разных цепях повешены? Работает ли штатное включение от ЭБУ

Родное на месте, штатное включение работает. От аккумулятора через реле есть ещё одно подключение на муфту плюсовым проводом - ну, так вышло - доп. сигнал был выведен, потом умер, а провода с реле остались - вот я это подключение и вывел на принудительное на муфту, типа чего пропадать готовой врезке...

1 час назад, L2140 сказал:

конвейерных пр-ва ООО Термокам ресурс заметно побольше

у вас всё в теории, а вот из практики - брака у этого производителя тоже хватает, подшипники завальцованы, не то, что поменять, смазать нет возможности, гнёт её со временем, цена выше всех остальных.

Изменено 31 мая, 2023 пользователем Потёмкин

[ИванСПб 1 241]

5 часов назад, Потёмкин сказал:

подключение на муфту плюсовым проводом

Чтото есть в этой схеме нехорошее, не хватает ума без схемы понять что именно ))

[Vovchikk 628]

8 часов назад, Потёмкин сказал:

подшипники завальцованы, не то, что поменять, смазать нет возможности

Подшипники там не завальцованы, обман зрения. Это шайба такая фигурная, она снимается и достаются три подшипника.

[Потёмкин 44]

3 часа назад, Vovchikk сказал:

Подшипники там не завальцованы, обман зрения.

А я про что? Кругом сплошной обман)

[Потёмкин 44]

7 часов назад, ИванСПб сказал:

Чтото есть в этой схеме нехорошее

Я в электрике ноль без палочки, вот электрик (вроде) мне когда-то делал, плюс (красный) на реле, от реле (зелёный) на муфту, минус (коричневый) на кнопку по идее

[Денис22 315]

2 часа назад, Потёмкин сказал:

Я в электрике ноль без палочки, вот электрик (вроде) мне когда-то делал, плюс (красный) на реле, от реле (зелёный) на муфту, минус (коричневый) на кнопку по идее

 

Всё верно. А в чём сомнения?

[Потёмкин 44]

50 минут назад, Денис22 сказал:

А в чём сомнения?

В том и были - а правильно ли подключена принудиловка на муфту - это доп. врезка, заводское не трогалось - и не из-за этого ли сгорела новая муфта за 4 тысячи пробега.

[Денис22 315]

16 минут назад, Потёмкин сказал:

В том и были - а правильно ли подключена принудиловка на муфту - это доп. врезка, заводское не трогалось - и не из-за этого ли сгорела новая муфта за 4 тысячи пробега.

Это у тебя разгрузочное реле, через которое идёт большой ток при включении муфты.  Здесь всё правильно.

А муфта сгорела из-за чего-то другого.

3 часа назад, Потёмкин сказал:

минус (коричневый) на кнопку по идее

По идее или ещё куда? Может с датчика температуры сигнал или с ЭБУ. В принципе всё равно. Мне просто интересно чем управляется э/муфта.

[ZAN57 3 178]

В 27.05.2023 в 21:12, Потёмкин сказал:

Здравствуйте. Спецом перед летом поставил новую муфту - с месяц проработала. Еду на днях, никого не трогаю... Начал вольтаж падать по сети при включении муфты вентилятора охлаждения, сначала до 13.4 с 14, а потом и до 12... По итогу заглох посерёд дороги - выгорел предохранитель на ЭБУ (видимо он и с муфтой связан, но это не обозначено). До этого начали постоянно гореть предохранители на принудиловке, а сделана она у меня плюсом от аккума чз реле на кнопку - и на муфту. Так вот вопрос - не может ли эта муфта как раз и сгореть из-за такого подключения? Вроде как-то через минус заводского реле правильно? Хотя до этого случая года два с такой принудиловкой ездил и нормально...

Не понятно, инфы не хватает... набросай от руки схему принудиловки и где врезано в существующую запитку от реле/ЭБУ. Если просто КЗ в проводке- сгорало бы за секунду... а вот межвитковое... похоже. Надо ток мерять обмотки эл. муфты при включении. Нормально вроде- 3,5- 4,5А. Если больше 6А, то межвитковое. и притягивать будет хуже, и греться, и жечь пердохренители...

4 часа назад, Потёмкин сказал:

Я в электрике ноль без палочки, вот электрик (вроде) мне когда-то делал, плюс (красный) на реле, от реле (зелёный) на муфту, минус (коричневый) на кнопку по идее

А причём вообще вся эта красивая колодка? Ведь у тебя до эл. муфты доходит только один красный провод +12в, а не четыре... Вот в него и надо подсоединять +12В от реле принудиловки. Можно конечно и напрямую +12В от кнопки, без реле, ведь ток 4А в принципе терпимый для средненького выключателя, кнопки...

[ИванСПб 1 241]

6 часов назад, Потёмкин сказал:

по идее

Будем верить электрику, а что остаётся 

Масса электромуфты норм? Там штатно отдельный провод под шпильку должен быть если правильно помню

[Потёмкин 44]

4 часа назад, Денис22 сказал:

По идее или ещё куда?

Один конец на минус аккумулятора и на кнопку, второй (после кнопки) в реле. Т.е. даже правильно это сделано, получается.

[Алексей Ф. 8 664]

5 часов назад, ZAN57 сказал:

Можно конечно и напрямую +12В от кнопки, без реле, ведь ток 4А в принципе терпимый для средненького выключателя, кнопки...

Какой то тумблер от жигулей трехпозиционный отработал 450 тыс км и восемь лет напрямую на старом авто, на новом второй год работает напрямую штатная кнопка , которую можно поставить в штатное место вместо заглушки на панели.

Кнопка включения туманок, загорается индикатор при включении муфты вручную или когда ЭБУ само включает.

Зачем мудрить с релюшками, лишние провода тянуть итд?

[Потёмкин 44]

2 часа назад, Алексей Ф. сказал:

Зачем мудрить с релюшками, лишние провода тянуть итд?

Была у меня дудка под капотом. Дудка сдохла, а подсоединение осталось, с предохранителем, релюшкой и кнопкой. А принудиловки на муфту не было, вот я и подключил это на аус винтилирен, плюсом на муфту. Но поставил вот новую муфту - и она накрылась через месяц, вот и затерзали меня сомнения.

 

7 часов назад, ZAN57 сказал:

А причём вообще вся эта красивая колодка?

Ну вот выше объяснил

[pokryshkin 573]

В 31.05.2023 в 16:57, L2140 сказал:

у конвейерных пр-ва ООО Термокам ресурс заметно побольше

Вот спасибо, только недавно хотел узнать , что ставят с завода.

5 часов назад, Алексей Ф. сказал:

Какой то тумблер от жигулей трехпозиционный отработал 450 тыс км и восемь лет напрямую на старом авто, на новом второй год работает напрямую штатная кнопка , которую можно поставить в штатное место вместо заглушки на панели.

Кнопка включения туманок, загорается индикатор при включении муфты вручную или когда ЭБУ само включает.

Зачем мудрить с релюшками, лишние провода тянуть итд?

Подтверждаю. Сделано также.  Только кнопку поставил от кондея. Провод аккуратно от муфты в салон, второй конец к зажиганию. Все супер и удобно.

В 27.05.2023 в 19:12, Потёмкин сказал:

Здравствуйте. Спецом перед летом поставил новую муфту - с месяц проработала. 

Муфту чью поставил,, производитель?

[Потёмкин 44]

9 часов назад, pokryshkin сказал:

Муфту чью поставил,, производитель?

По поводу Термокам'а - ставил я после ухода заводской, мне не понравилась муфта, выше писал причины, да и походила она заметно меньше того, что стояло с завода. Потом ставил "Импульс", Арзамас - на вид такое ощущение, что её слесарь Вася с жёсткого будунища собирал, типа за опохмел... такая вся неказистая... Но походила не меньше термокамской. Которая вот сдохла за 4 тысячи пробега - "Крона", Самара - загляденье, и коробочка, и сайт производителя с контактами, и ровненькая вся, везде фирмовые отметки - оказалось полное гмно, месяц - и в мусорку + заглох аккурат посерёд дороги. Сейчас снова поставил "Импульс" - видимо, Вася продолжает собирать их, не похмелившись - ничего не изменилось на вид, но предыдущая работала исправно - посмотрим, что будет в этот раз. По цене почти в два раза дешевле Термокам'а. Так как-то.

[ZAN57 3 178]

15 часов назад, Алексей Ф. сказал:

Какой то тумблер от жигулей трехпозиционный отработал 450 тыс км и восемь лет напрямую на старом авто, на новом второй год работает напрямую штатная кнопка , которую можно поставить в штатное место вместо заглушки на панели.

Кнопка включения туманок, загорается индикатор при включении муфты вручную или когда ЭБУ само включает.

Зачем мудрить с релюшками, лишние провода тянуть итд?

У меня обычная клавиша бизнеса, что на верхнем регистре панели, над медиа. Купил аналогичные, с пиктограммами какими-то. Теперь весь верхний регистр заполнен, СЛЕВА:

1. свет салона над вторым рядом слева- за спиной водятла- место кока, замполита, завхоза, он же подсветка кухонной зоны, входа, крыльца;

2. Общий свет салона, все плафоны кроме первого;

3. Допэлектровент перед радиатором;

4.

4.принудиловка;

5. внешняя печка- теплообменник;

6. Гнездо USB от медиа.

Ток на этих клавишах вроде 6А нарисован, хватит за глаза, но я всё равно сделал чз реле всё, просто из условий безопасности.. В очередной раз вставлю свою схему, может поможет в этой теме. Видно на верхнем регистре, что всё кроме принудиловки запитано от +12В шины напрямую, тк алгоритм работы, при срабатывании датчика в верхнем патрубке, заставляет включаться внешнюю печку- теплообменник, доэлвент и электропомпу без зажигания, иначе смысла нет (при этом запитано "на всякий случай чз автоматы- "А" на схеме снизу под реле). А вот эл. муфта запитана от цепей после замка зажигания. Опять же смысла в эл. муфте нет при выключенном зажигании, ДВС то всё равно не крутится. а главное- несколько раз забывал отключить принудиловку и уходил себе спать. 4А*8часов= 32АЧ... не мало... А чз ЗЗ этого не случится.

Ну и по этой теме ещё- справа внизу видно, как по гштату подключается элмуфта, с -12в серым с черной полосой проводом 27/68 от ЭБУ и +12в от шины желтым проводом S1.

Изменено 2 июня, 2023 пользователем ZAN57

[ZAN57 3 178]

35 минут назад, Потёмкин сказал:

По поводу Термокам'а - ставил я после ухода заводской, мне не понравилась муфта, выше писал причины, да и походила она заметно меньше того, что стояло с завода. Потом ставил "Импульс", Арзамас - на вид такое ощущение, что её слесарь Вася с жёсткого будунища собирал, типа за опохмел... такая вся неказистая... Но походила не меньше термокамской. Которая вот сдохла за 4 тысячи пробега - "Крона", Самара - загляденье, и коробочка, и сайт производителя с контактами, и ровненькая вся, везде фирмовые отметки - оказалось полное гмно, месяц - и в мусорку + заглох аккурат посерёд дороги. Сейчас снова поставил "Импульс" - видимо, Вася продолжает собирать их, не похмелившись - ничего не изменилось на вид, но предыдущая работала исправно - посмотрим, что будет в этот раз. По цене почти в два раза дешевле Термокам'а. Так как-то.

У меня на заводской заорал подшипник на 140ткм, на сайте начитался ужасов, что подшипники ни за что не поменять, купил первую попавшуюся, не дорогую, не помню, но-нейм какой-то. Года полтора проработала исправно, потом перестала примагничиваться на ХХ, надо газануть, чтобы примагнитилась. Надо лапки подогнуть, всё некогда... Заводская с собой в резерве на дальняке...

[L2140 1 536]

Информационное письмо о наличии контрафактной продукции. - Термокам - проектирование и производство автокомпонентов в Набережных Челнах (termokam.ru)

[соболевич 1 659]

В блоке предов есть резервные места работающие от замка зажигания - плоская клемма и пред. можно дополнительно поставить, если руки чешутся мона и через реле пустить.Не надо никуда "врезаться" и сопли навешивать. Я туда регик подключал, очень удобно.

Изменено 2 июня, 2023 пользователем соболевич