Провал

[efim_tula 167]

похожие темы искал, либо дохлые, либо итог не в том.

 

так вот.

 

началось все когда неизвестно, обнаружилось при кончившемся газе. на бензине просто не ехала, ревела и тяги небыло. при разгазовке тож никаких изменений не происходило. при резкой тапке в пол с холостых глохла.

после заправки газом,оказалось что на газу нормально. стал ковырять бензин.

провал только при резкой тапке в пол,и глохнет.холостые работают нормально,постепенно обороты набирает.при нагрузке начинает тянуть гдето после2500,до этого какбы задыхается.это все после промывки карба,до этого вобще непонятно как работала. метки грм не совпадают градуса на 2-4 на пораньше,вроди пол звена это столько,так что перекидывание никакого эфекта не дало. по стробоскопу ощущение что зажигание не раннее становица,а позднее,хотя как его к 406 подключать не понял, но мигал. подсдса воздуха на первой камере нет,так как при накрывании ее рукой глохнет,а вот вторую блин не пробовал,уже прокладку под колектор собрался менять.на газу картина тоже както резко изменилась,при нагрузке и открытии второй камеры дохнет, с холостых при тапке в пол идет провал и обороты больше3000 не поднимаются,при постепенном нажатии нормально. провал сопровождается громким басовым урчанием. датчики при проверке рабочие,датчик детонации менялся новым. к ЭБУ провода не проверял еще,но чек не горит,ошибки только 61возникла вместе с изменением работы на газе,появляется через раз грубо говоря,62 постоянно. по компрессии нормально, клапана не прогорелые.

незадолго до появления был всего,был взрыв в двигателе,все наконечники свечные вылетели при этом.

бензонасос перебратый, поплавок нормально настроен,винт на ускорительном(который без шарика) ниче впринципе не изменяет.катушки менялись на рабочие.клапан бензиновый работает.

вобщем из не деланного пока прокладка под впускной,головку не снимал,и не прозвонены провода с датчиков к мозгам

[шурик 60 495]

Дык ускорительный насос бензом писает иль нет???

[efim_tula 167]

Дык ускорительный насос бензом писает иль нет???

ну да.

 

вотчто еще забыл,его выплевывает обратно, бензин из карба

[Вовик 872]

Посмотри рычаг бензонасоса,который на передней верхней крышке двигателя,может пружина возвратная лопнула.

Попробуй побрызгать очистителем карба на место стыковки карба и коллектора,если работа двигателя изменится,то есть подсос воздуха.

[Okislitel 1]

ИМХО это карбюратор, а точнее главный топливный жиклер 1й камеры. В доказательство этому то, что после 2500 об/мин работать нормально начинает - как раз 2я камера открывается. У меня такое недавно на 2109 было из-за неаккуратной сборки карбюратора: малюсенький кусочек прокладки засосало черех поплавковую камеру в канал и забило жиклер 1й камеры. А было все также: ХХ есть, резко давишь - глохнет, если давить в пол, то после половины хода педали мотор взревывал как нивчем не бывало.

[MetalVoice 75]

.

Изменено 5 января, 2011 пользователем MetalVoice

[efim_tula 167]

да сам думал что так,вот карбер и перебрал. в отличии от девятки(кроме с двигом 21083-02),это чудо сербо-хорватской техники с мозгами, и свечка 2 раза за 4 такта срабатывает,поэтому и плюется думаю бенз не догорает сразу. тут или грм мозговая беда, или подсос.

а когда прокладка под головкой повреждена,в любом случае с системой охлаждения должно связаца,или может куданить на улицу пробить????просто тосолом воняет,но как бы он нормально выглядет и не выплевывается,а что уходит то впринцыпе для дырявого радиатора даже мало.

 

 

 

.

эт выкинь двигатель означает :D

[efim_tula 167]

вот еще что вмпомнил, иногда тахометр как бешеный прыгает,обороты реально не изменяются,началось тоже в моиент когда на газу перестала работать

[АлТек 4]

вот еще что вмпомнил, иногда тахометр как бешеный прыгает,обороты реально не изменяются,началось тоже в моиент когда на газу перестала работать

Давно еще приходилось ездить на Газели с газ.об. Тоже самое было.Поменяли карб.и заработала.Только машина была фирмы.Так что никто особо не пытался копаться с карбюр.

[efim_tula 167]

связь газа и карба,ток заслонки. пока на газу трабла не появилась,думал на карбер,теперь то точно не он.

а мозги проверить щас негде,занято везде,а сам не могу схему найти как блок с компом связать.а проводку проверять холодно,провода трескаются.

[efim_tula 167]

смена прокладки под колектором не помогла

 

наконец то вылезли еще ошибки, 41 92 и 93 так понял после 2800 вылезли

41 Неисправность цепи первого датчика детонации

91-98 Неисправность в цепи зажигания 1.8 (КЗ)

 

датчик детонации, понятно, поэтому и замена не помогла. а цепь зажигания это что???,катушки,замок

 

поясните неисправность цепи зажигания,в смысле что ковырять

как понял,эт означает 2 и 3 цилиндр,а давльше куда,ток до блока или зажигания замок тож смотреть

Изменено 6 января, 2011 пользователем efim_tula

[alexgop 997]

efim_tula, как подведен пропан к карбюратору??

[шурик 60 495]

Если плюётся бензом обратно из карба то причин то вобшем 3 ,

Несовпадение меток ГРМ,

Перебои в зажигании,

Закаканый глушитель.

[efim_tula 167]

газ подведен короче трубки врезаны,над заслонками.

метки говорю чуток сбиты, думаю заморочится.там наверно какраз новая цеть на зуб назат поставится

перебои в зажигании естественно есть,походу опережение не идет сразу.цепь ДД посмотрел,все пищит, цепь ДАД чето с дуру не посмотрел

ДД новый,но дешевый,взял чисто для проверки,старый смысла нет ставить, жду когда на диагностике место будет.

карб хорошо работает,с глушака конденсат течет,и дым не вонючий

[alexgop 997]

efim_tula,

метки говорю чуток сбиты, думаю заморочится.там наверно какраз новая цеть на зуб назат поставится

перебои в зажигании естественно есть

я часто задумывался а зачем мозгу 2 датчика по положению.. положение коленвала всегда совпадает с положением распредвала так как связано и отличатся будет незначительно на величину поправки на растяжение и зазоры привода распредвала.. повидемому идёт конфликт из за несовпадения данных от датчиков положения и идёт неправильное зажигание и опережение.. выставляй по меткам всё.

[efim_tula 167]

efim_tula, я часто задумывался а зачем мозгу 2 датчика по положению.. положение коленвала всегда совпадает с положением распредвала так как связано и отличатся будет незначительно на величину поправки на растяжение и зазоры привода распредвала.. повидемому идёт конфликт из за несовпадения данных от датчиков положения и идёт неправильное зажигание и опережение.. выставляй по меткам всё.

а прикол в том что нет здесь ДПРВ. и угол опережения только ДАД и ДД создают.

цепи поменяю,и обязательно надо глядеть жгут к мозгам, вылезла 21 ошибка.остальные ток 62,но это постоянная.

провел тестовый заезд за пивом,на газу все вернулось как и было,мне кажется от того что снял и поставил разем на мозг и ДД заработал.бензин хватает только после 3000,с нормальной бензиновой тягой,причем ща бутка битком забита мебелью и колеса спущены,провал стал меньше, но не пропал,до 3000 идет явная борьба с детонациецй.расход по бензину,2 заводки с прогазовками длительными,прогрев на холостых минут 45 и с пол часа настройка карбюратора, ну и путь за пивом и узнаванием цен на цепи 3 км, вобщем 2,5 литра по масляной канистре.

ХХ на всем гдето 1100,если меньше делать то двиг очень сильно трясет,думаю от разницы в компрессии и меток.свечи еще не выворачивал чтоб на нагар посмотреть.

так вот,замена прокладки походу кое что всетаки дала.надо и на карбе сменить нижние, и как вопрос?,на верх можно ставить две???,плоскость нет возможности вывести.

и походу очень помогло втаскивание вытаскивание разема.

[efim_tula 167]

свечки белые,ну вобщем нормальные.

корче еще чтото гдето потекло,весь капот в полоске от капель

 

чтоб цепь поменять надо всю морду разбирать???

[шурик 60 495]

свечки белые,ну вобщем нормальные.

 

Ваабче то свечи должны быть жёлтооранжевые ;)

Если белые енто поздние зажигание.

 

Конечно морду надо разбирать.

Изменено 6 января, 2011 пользователем шурик 60

[efim_tula 167]

Ваабче то свечи должны быть жёлтооранжевые ;)

Если белые енто поздние зажигание.

ну тип того,вобщем светленькие хорошенькие;).ближе к белому,если электрод грязными руками лапать то какраз и становяца желто оранжевые. но свечки ngk bpr6e???,ничего???

 

щас вот почитал,чтоб цепь сменить надо и голову снимать.и будет к цепи ещеполдвижка перебрато. мде.

[шурик 60 495]

щас вот почитал,чтоб цепь сменить надо и голову снимать.и будет к цепи ещеполдвижка перебрато. мде.

 

Голову конечно можно и не снимать , НО лучше снять иначе прокладку ГБЦ можно повредить при установке крышки , да и центровать манжет КВ проще.

[efim_tula 167]

Голову конечно можно и не снимать , НО лучше снять иначе прокладку ГБЦ можно повредить при установке крышки , да и центровать манжет КВ проще.

заодно и колечки можно, головку заодно посмотреть,вобщем как у меня обычно и бывает.

значит решение проблемки отложится.

[efim_tula 167]

разобрал сегодня,перед этим НА ХОЛОДНОЙ померил компрессию, 9.3 8.5 9 9 , как думаете, заморочится с кольцами???? вытаботки на цилиндрах практически нет, хонинговку отчетливо видно, но вот во втором компрессии маловато, одно колечко наверно залегло.

 

когда головку снимал, моториста предыдущего всем чем знаю обложил, этот дятел крышки распредвала выпускного поставил наоборот :angry: , это попадос на ремонт или прокатит????, а ежели попадос то на сколько примерно?

 

прокладка местами в руках рассыпалась,но дырок вроди как между котлами нет

[олег самара 309]

Если прокладка дубовая,то есть подозрение,что мотор подогрели.Колечки желательно поменять,а еще бы горшки нутромером померить.Если будешь менять кольца,то попробуй старое верхнее кольцо скрутить.Будет гнутся-значит мотор однозначно кипятили..

[Kirill_L 2]

По случаю торжественного открытия, колечки стоит поменять. Крышки распредвала выставить как положено, если не слишком много катались- прокатит.

[efim_tula 167]

вытащил поршень второй,дабы поглядеть. на нем 4 полосы,но тока по юбке до колец не достают, и на цылиндре тоже, а повиду как просто хонинговка забилась. ее вобще наждаком можно поправить?????.моторчик раз летом подогрелся, но я бы не сказал что сильно.

 

поршня Б первый ремонт,кольца под них какие?потому что почитал что в работавший цилиндр зазор не более 0.3, а которые щас,правда ток одно мерил 0.55

 

нутримером я пользоваца не умею,вечно непойми что кажет.а на ощупь и по виду элипс не значительный,темболее и компрессия холодная в среднем 9.

 

теперь по теме, вчера почитал и догнало,что если низ на зуб,то какраз вот она с верху и половинка. хотел посмотреть внизу метки, а перед снятием крышки забыл,цепь наверно новую поставлю тогда. а симптомы как гдето ded написал именно мои, провал и басовый гул при тапке в пол,ну и еще бенз с карбюратора плюет. но надо еще и электрику, так как на газу такая болячка выскочила

 

по поводу крышек распредвала,если не прокатит,ремонтные покупать и искать где сверлят ,или это замена головы?

 

что по вопросвм посоветуете?