3-х местка или 6-ти? для перевозок? что лучше?

[газель2005 2 674]

вот давайте выведем первый постулат : кпд дизельного двигателя выше чем у бензинового аналога ! это будет первый шаг .

При правильной подборки передаточного числа,а то его задушит .Что безрукие отечественные производители очень умеют ;) Изменено 29 февраля, 2012 пользователем газель2005

[Toyota007 2 888]

Да вот это самое я и лышал прямо слово в слово когда 40522 перешил, через 3 дня вернулся к старой 538 программе больше не лазил в блок.

 

А у меня даже жена заметила ,что машина стала шустрее ездить.после замены проги,хотя в машинах полный ноль.. :lol:

[alex134 1 960]

При правильной подборки передаточного числа,а то его задушит .Что безрукие отечественные производители очень умеют ;)

тебе про ДВС !!!!!!!!! причем трансмиссия ?????????????

[ANDRE 65]

Толку нет он что 10 литров бензина жрать будет нет или у него тяга появится бешенная врятли .

УМЗ 3т тащит не особо напрягаясь, профиль заполни может рядышком живём, так я прокачу мне не трудно.

[SERYOGA 1 006]

А у меня даже жена заметила ,что машина стала шустрее ездить.после замены проги,хотя в машинах полный ноль.. :lol:

 

А я вот заметил, как машину помоешь, так она сразу резвее едит.. (это не шутка)

да еще и по работе звонить чаще начинают... :lol: аж мистика какая то..

[газель2005 2 674]

тебе про ДВС !!!!!!!!! причем трансмиссия ?????????????

Ну тогда отечественный автопром сразу исключаем. Толку от твоего кпд если он задушен ;)

 

А я вот заметил, как машину помоешь, так она сразу резвее едит.. (это не шутка)

да еще и по работе звонить чаще начинают... laugh.gif аж мистика какая то..

а еще сразу грязно на дороге становиться :D Изменено 29 февраля, 2012 пользователем газель2005

[Toyota007 2 888]

А я вот заметил, как машину помоешь, так она сразу резвее едит.. (это не шутка)

да еще и по работе звонить чаще начинают... :lol: аж мистика какая то..

 

О замене проги она ни чего не знала!Просто я стал с иномарками на 4х4 тягаться,а раньше это было сложнее.Вот и заметила. :lol: :lol: :lol:

[alex134 1 960]

Ну тогда отечественный автопром сразу исключаем. Толку от твоего кпд если он задушен ;)

еще раз : оттолкнемся от ТУПО КПД двигателя !!! не беря в разборки остальное ! вы согласны, что дизель в выигрыше или нет ? или вы будете с этим спорить ? остальное потом. вас выслушают . и про качество соляры, и про передаточные числа. про КПД согласны ???

[Алексей Ф. 9 306]

еще раз : оттолкнемся от ТУПО КПД двигателя !!! не беря в разборки остальное ! вы согласны, что дизель в выигрыше или нет ? или вы будете с этим спорить ? остальное потом. вас выслушают . и про качество соляры, и про передаточные числа. про КПД согласны ???

Спора нет - по словам брата , его дизельный "Фермер" гор не чуствует, хоть с грузом , хоть без!

КАМАЗ то же самое, но обоим не хватает "скорости" - 4308 орёт уже при 90км/час, фермер при 100 км/час.

[morbo 12]

О замене проги она ни чего не знала!Просто я стал с иномарками на 4х4 тягаться,а раньше это было сложнее.Вот и заметила. :lol: :lol: :lol:

Ты меня пугаешь , вот когда сделаешь хоть 3 литрового х 5 я уж не говарю про мотор хамман вот тогда я буду уважать УМЗ 4216 , но курице не стать орлом .

[Toyota007 2 888]

Ты меня пугаешь , вот когда сделаешь хоть 3 литрового х 5 я уж не говарю про мотор хамман вот тогда я буду уважать УМЗ 4216 , но курице не стать орлом .

Блин, у меня нет слов!А с самолетом мне не попробовать поспорить???? :lol:

Мне для мой машины больше не нужно,в грязи прет как танк,по трассе я иномаркам не мешаюсь.Ещё бы расход поменьше и вообще была бы супер.

[alex134 1 960]

Ты меня пугаешь , вот когда сделаешь хоть 3 литрового х 5 я уж не говарю про мотор хамман вот тогда я буду уважать УМЗ 4216 , но курице не стать орлом .

а пусть х5 поедит с ним на ГРЯЗЬ и поспорит. некорректно... да и фанеру на х5 не возят...

Изменено 29 февраля, 2012 пользователем alex134

[Василий 299 37]

а змз моторы что уже не котируются ? :)

[газель2005 2 674]

еще раз : оттолкнемся от ТУПО КПД двигателя !!! не беря в разборки остальное ! вы согласны, что дизель в выигрыше или нет ? или вы будете с этим спорить ? остальное потом. вас выслушают . и про качество соляры, и про передаточные числа. про КПД согласны ???

Ну да, дизель имеет больший КПД (у дизеля 35–45%, у бензинового 25–35%) в зависимости от объема колеблится ;)

http://www.open.by/auto/5363 ;)

Изменено 29 февраля, 2012 пользователем газель2005

[alex134 1 960]

Ну да, дизель имеет больший КПД (у дизеля 35–45%, у бензинового 25–35%) в зависимости от объема колеблится ;)

Т.Е. КПД дизеля АПРИОРИ на 25 % выше, что значит в стоимости топлива мы все-таки выиграли. теперь другой показатель - крутящий момент с полезного(рабочего) объема ДВС, а именно этот показатель и определяет "тяговитость" двигателя. думаю на 35-40% выше.

[Василий 299 37]

оттолкнитесь не от КПД , а от себестоимости мотора и ремонта , хотя бы :) что дизель откапиталить , а что зажигалку

[alex134 1 960]

оттолкнитесь не от КПД , а от себестоимости мотора и ремонта , хотя бы :) что дизель откапиталить , а что зажигалку

так мы и будем бродить, давай попробуем так ;)

[Василий 299 37]

УМЗ новый мотор стоит 44 т.р. ЗМЗ 405 Е2 89 т.р. Сколько стоит Каминс я не знаю , в продаже этих моторов не видел

[SERYOGA 1 006]

оттолкнитесь не от КПД , а от себестоимости мотора и ремонта , хотя бы :) что дизель откапиталить , а что зажигалку

Смотря какой движок... зажигалочки тоже разные... есть и на bmwХ5, а есть УМЗ... :lol:

 

Я лично люблю дизель... Но пожалуй продавать буду... Газель с Штаером... устал от качества газели и возможных ремонтов Штаера... Да и нужен фермер...

или змз40522 или какой нить VW LT. чтоб в любой деревне РБ отремонтировать смогли...

 

УМЗ жрет много и не нравиться, Камминз сложноватый... выбора нет...

[газель2005 2 674]

Т.Е. КПД дизеля АПРИОРИ на 25 % выше, что значит в стоимости топлива мы все-таки выиграли. теперь другой показатель - крутящий момент с полезного(рабочего) объема ДВС, а именно этот показатель и определяет "тяговитость" двигателя. думаю на 35-40% выше.

По сравнению с бензиновыми двигателями, в выхлопных газах дизельного двигателя, как правило, меньше окиси углерода (СО), но теперь, в связи с применением каталитических конвертеров на бензиновых двигателях, это преимущество не так заметно. Основные токсичные газы, которые присутствуют в выхлопе в заметных количествах — это углеводороды (НС или СН) , оксиды (окислы) азота (NOх) и сажа (или её производные) в форме чёрного дыма. Они могут привести к астме и раку лёгких. Больше всего загрязняют атмосферу дизели грузовиков и автобусов, которые часто являются старыми и не отрегулированными.

 

Другим важным аспектом, касающимся безопасности, является то, что дизельное топливо нелетучее (то есть легко не испаряется) и, таким образом, вероятность возгорания у дизельных двигателей намного меньше, тем более, что в них не используется система зажигания. Вместе с высокой топливной экономичностью это стало причиной широкого применения дизелей на танках, поскольку в повседневной не боевой эксплуатации уменьшался риск возникновения пожара в моторном отделении из-за утечек топлива. Меньшая пожароопасность дизельного двигателя в боевых условиях является мифом, поскольку при пробитии брони снаряд или его осколки имеют температуру, сильно превышающую температуру вспышки паров дизельного топлива и так же способны достаточно легко поджечь вытекшее горючее. Детонация смеси паров дизельного топлива с воздухом в пробитом топливном баке по своим последствиям сравнима со взрывом боекомплекта[источник не указан 96 дней], в частности, у танков Т-34 она приводила к разрыву сварных швов и выбиванию верхней лобовой детали броне корпуса. С другой стороны, дизельный двигатель в танкостроении уступает карбюраторному в плане удельной мощности (мощности, снимаемой с единицы массы мотора), а потому в ряде случаев (высокая мощность при малом объёме моторного отделения) более выигрышным может быть использование именно карбюраторного силового агрегата (хотя это характерно для слишком уж лёгких боевых единиц).

 

Конечно, существуют и недостатки, среди которых — характерный стук дизельного двигателя при его работе и маслянистость топлива. Однако, они замечаются в основном владельцами автомобилей с дизельными двигателями, а для стороннего человека практически незаметны.

 

Явными недостатками дизельных двигателей являются необходимость использования стартера большой мощности, помутнение и застывание (запарафинивание) летнего дизельного топлива при низких температурах, сложность и более высокая цена в ремонте топливной аппаратуры, так как насосы высокого давления являются устройствами, изготовленными с высокой точностью. Также дизель-моторы крайне чувствительны к загрязнению топлива механическими частицами и водой. Такие загрязнения очень быстро выводят топливную аппаратуру из строя. Ремонт дизель-моторов, как правило, значительно дороже ремонта бензиновых моторов аналогичного класса. Литровая мощность дизельных моторов также, как правило, уступает аналогичным показателям бензиновых моторов, хотя дизель-моторы обладают более ровным и высоким крутящим моментом в своём рабочем объёме. Экологические показатели дизельных двигателей значительно уступали до последнего времени двигателям бензиновым. На классических дизелях с механически управляемым впрыском возможна установка только окислительных нейтрализаторов отработавших газов («катализатор» в просторечии), работающих при температуре отработавших газов свыше 300 °C, которые окисляют только CO и CH до безвредных для человека углекислого газа (CO2) и воды. Также раньше данные нейтрализаторы выходили из строя вследствие отравления их соединениями серы (количество соединений серы в отработавших газах напрямую зависит от количества серы в дизельном топливе) и отложением на поверхности катализатора частиц сажи. Ситуация начала меняться лишь в последние годы в связи с внедрением дизелей так называемой системы Common rail. В данном типе дизелей впрыск топлива осуществляется электронно-управляемыми форсунками. Подачу управляющего электрического импульса осуществляет электронный блок управления, получающий сигналы от набора датчиков. Датчики же отслеживают различные параметры двигателя, влияющие на длительность и момент подачи топливного импульса. Так что, по сложности современный — и экологически такой же чистый, как и бензиновый — дизель-мотор ничем не уступает своему бензиновому собрату, а по ряду параметров (сложности) и значительно его превосходит. Так, например, если давление топлива в форсунках обычного дизеля с механическим впрыском составляет от 100 до 400 бар (приблизительно эквивалентно «атмосфер»), то в новейших системах «Common-rail» оно находится в диапазоне от 1000 до 2500 бар, что влечёт за собой немалые проблемы. Также каталитическая система современных транспортных дизелей значительно сложнее бензиновых моторов, так как катализатор должен «уметь» работать в условиях нестабильного состава выхлопных газов, а в части случаев требуется введение так называемого «сажевого фильтра» ( DPF - фильтр твёрдых частиц). «Сажевый фильтр» представляет собой подобную обычному каталитическому нейтрализатору структуру, устанавливаемую между выхлопным коллектором дизеля и катализатором в потоке выхлопных газов. В сажевом фильтре развивается высокая температура, при которой частички сажи способны окислиться остаточным кислородом, содержащимся в выхлопных газах. Однако часть сажи не всегда окисляется, и остается в «сажевом фильтре», поэтому программа блока управления периодически переводит двигатель в режим «очистки сажевого фильтра» путём так называемой «постинжекции», то есть впрыска дополнительного количества топлива в цилиндры в конце фазы сгорания с целью поднять температуру газов, и, соответственно, очистить фильтр путём сжигания накопившейся сажи. Стандартом де-факто в конструкциях транспортных дизель-моторов стало наличие турбонагнетателя, а в последние годы — и так называемого «интеркулера» — то есть устройства, охлаждающего воздух после сжатия турбонагнетателем — чтобы после охлаждения получить большую массу воздуха (кислорода) в камеры сгорания при прежней пропускной способности коллекторов, а Нагнетатель позволил поднять удельные мощностные характеристики массовых дизель-моторов, так как позволяет пропустить за рабочий цикл большее количество воздуха через цилиндры.

 

УМЗ новый мотор стоит 44 т.р. ЗМЗ 405 Е2 89 т.р. Сколько стоит Каминс я не знаю , в продаже этих моторов не видел

умз 4216 92 тыс стоит и 405 за сотку уже ;) Изменено 29 февраля, 2012 пользователем газель2005

[Toyota007 2 888]

УМЗ новый мотор стоит 44 т.р. ЗМЗ 405 Е2 89 т.р. Сколько стоит Каминс я не знаю , в продаже этих моторов не видел

 

Блок 100т.р.колено 100т.р.Сам мотор ориентировочно 300т.р. :(

[alex134 1 960]

Блок 100т.р.колено 100т.р.Сам мотор ориентировочно 300т.р. :(

кто ищет каминз ??? зачем ???

[Василий 299 37]

за 300 т.р. они пусть себе его в одно место засунут , я лучше куплю два змз 409 двигла и проеду на них раз в 5 больше чем на каминсе

[alex134 1 960]

:(

умз 4216 92 тыс стоит и 405 за сотку уже ;)

:(

[Василий 299 37]

умз 4216 92 тыс стоит и 405 за сотку уже , не знаю где вы такие цены нашли :)