Электровентилятор не справляется

[Rider 54]

у тебя 406. На нем постоянно включенная механика вполне справляется если без экстремизма. А вот с экстремизмом, с тяганием прицепа в гору на второй передаче - нет. И никаких средств спасения, сколько оно там навентилировало столько и будет. Поэтому и всунули на 405 эту огромную мясорубку, но тогда получается что все время ее крутить тоскливо, пришлось муфту городить.

Народ, мы куда-то не в ту степь пошли. Что лучше: приводной или электрический уже давно извесно всему миру. Однозначно электрический. Преимущества: снижение расхода топлива и то, что он срабатывает только когда надо, а приводной будет и в мороз на холодной машине замораживать радиатор и обдувать движок, чтобы он, не дай бог быстро не прогрелся, и на трассе, когда приводной вентилятор нужен как зайцу стоп сигнал, а когда вы стоите в пробке приводной вентилятор будет крутить слабо (в соответствии с холостыми оборотами движка), а электрический всегда дует одинаково (прибамбасы типа "Силыча" не в счёт). Вспомните хотябы жигули классику. Уже лет 20 на них ставят электровентиляторы, а до этого приводные были, ничего больше не изменилось, так что утверждения типа - электровентилятор ставят только там, где приводной не всунуть, критики не выдерживают.

 

Разговор не о том!!! Я совета спрашивал!!! Вентилятор я купил слабый и его банально не хватает? Или ещё причина может быть, которой я не вижу? Мне бежать сдавать его в магазин и брать другой, родной Волговский или какой? Но этот тоже, вроде на Волгу идёт, да и рамку под него на Газель я нашел (Волговский вентилятор в эту рамку не встанет). Зачем тогда рамки делают, если для Газели он не подходит? Кто, может, сталкивался с такой проблемой, подскажите.

[jurliss 32]

Rider подними температуру срабатывания или поставь термостат с более низкой темперетурой.температура термостата могла со временем уплыть. вент должен срабатывать тогда ,когда термостат открылся уже полностью и даже чуть позже т.е. если термостат стоит на 82,то температуру срабатывания вента падо ставить 92-95.у меня стоит бошевский в жару 30 град. ни каких проблем 94 включился 92 выключился.потом вообще силыча поставил,теперь обороты растут плавно и температура меньше дёргается

[Rider 54]

Rider подними температуру срабатывания или поставь термостат с более низкой темперетурой.температура термостата могла со временем уплыть. вент должен срабатывать тогда ,когда термостат открылся уже полностью и даже чуть позже т.е. если термостат стоит на 82,то температуру срабатывания вента падо ставить 92-95.у меня стоит бошевский в жару 30 град. ни каких проблем 94 включился 92 выключился.потом вообще силыча поставил,теперь обороты растут плавно и температура меньше дёргается

Агааааааа!!! Один опыт уже имеем!!! Большое спасибо!!! Термостат у меня реально открывается на 82 если не ниже. Вентилятор, естественно, и не думает дёргаться радиатор нагревается и на 90 градусах срабатывает вентилятор. Но я не фанат высоких температур, я комфортно себя чувствую при температурах 82,85,88, ну 90 - предел, а выше ИМХО нежелательно. При 90 если машину заглушить, то через минуту температура за 100 будет, и жидкость начнет выбивать (езжу без клапана в пробке расширительного бачка), а уж выше - совсем бЯда.

Вентилятор несправляется, температура растёт, а за бортом и 20 градусов нет. Допустим, что выше 94-95 она и не поднимиться (чисто теоретически возможно, хоть и маловероятно), но когда за бортом будет 30 - бЯда будет однозначно. Или я не прав?

[Rider 54]

А может в радиаторе дело? Это раньше латунные радиаторы служили пока не пробьёшь. У меня с завода стоит уже 4 года, даже не знаю сколько рядов. Правда мыл я его и снаружи и изнутри и езжу на антифризе, а не на тосоле, и проблем раньше не было.

[Алексей Ф. 8 696]

А может в радиаторе дело? Это раньше латунные радиаторы служили пока не пробьёшь. У меня с завода стоит уже 4 года, даже не знаю сколько рядов. Правда мыл я его и снаружи и изнутри и езжу на антифризе, а не на тосоле, и проблем раньше не было.

Мыть слабо помогает,купи новый 2500-3000руб двухрядный эффект будет хороший.только лихославль не бери-говно. Тосол-имя собственное которое стало нарицательным,а так это дешевый антифриз или ОЖ по русски(помнитеОЖ"ЛЕНА").Просто до "жигулей"воду лили все в двигло,потом появиласьОЖ"Тосол",так и зовут теперьОЖ в России.

[Emil 36]

А может в радиаторе дело? Это раньше латунные радиаторы служили пока не пробьёшь. У меня с завода стоит уже 4 года, даже не знаю сколько рядов. Правда мыл я его и снаружи и изнутри и езжу на антифризе, а не на тосоле, и проблем раньше не было.

Может и в нем! Мыл то как не снимая с машины? Пора снять, и попробовать промыть как следует. И потом на просвет посмотреть, если света белого видно не будет, покупай новый. 2-х рядный Оренбургский.

[Игорь 15]

Газель 2003 года рождения с 405 двс пробегала без всяких проблем 150000 км. Нет, ну мелочи были, но внимания не достойно. Скажу только, что с движка даже крышку клапанной коробки не снимали, а чтобы помпа, радиатор, термостат - НИ НИ. А тут вот помпа потекла (с электромагнитной муфтой). Читали, знаем, что нонче агрегат ненадёжный и стоит дорого. Поэтому поставил обычную 406 помпу с приводным вентилятором. День отъездил без проблемм. Но это не наш метод. Зачем лишний перерасход горючки и т.д. и т.п. Купил Бошевский электровентилятор маде ин Бразилия, рамку под него (корявая, конечно, но по креплениям почти подошла), поставил, проводок потолще к массе прикрутил, второй, тоже потолще подключил к фишке электромагнитной муфты. Штатный проводок, конечно, тонковат, но запитан он через реле, так что проблем, вроде, не намечалось. За бортом и +20 нет, а в пробке вентилятор исправно включается и работает, дует, в правильную сторону, а температура не падает, а только замедляет свой рост!!! :o Что я только не делал. Переставлял вентилятор слева направо и обратно, поближе подальше от радиатора, промывал систему охлаждения, снимал радиатор промывал соты, проверял все шланги (в том числе и тонкие от радиатора и термостата к бачку) штуцера в бачке. Всё работает, радиатор ВЕЗДЕ горячий, вентилятор срабатывает как положено, дует туда куда надо. НУ НЕ ХВАТАЕТ ЕГО. И дует вроде хорошо (проверял когда в очередной раз снимал), а когда стоит на месте, по ощущениям, хуже приводного. Может стоит такой у кого? Или я один такой выпендрёжник и надо ставить наш отечественный. Просмотрел форум, все с электровентиляторами ездят и радуются, а я тут один без белых перчаток :( .

Изучив всё сказанное выше вами дам два совета. Поставь крышку на бачёк с клапаном. Давление в системе должно быть обязательно! Температура кипения ОЖ под давлением выше. И попробуй заменить крыльчатку вентилятора. Я брал наш вент, там крыльчатка о 12 лопастей и снаружи кольцом соединены. Могу посоветовать поставить двухрядный радиатор медный. Продувает-супер! Удачи! ;) Я свой радиатор за собой с одной машины на другую таскаю.

Изменено 26 сентября, 2007 пользователем Игорь

[Rider 54]

Может и в нем! Мыл то как не снимая с машины? Пора снять, и попробовать промыть как следует. И потом на просвет посмотреть, если света белого видно не будет, покупай новый. 2-х рядный Оренбургский.

Снимал и смотрел, вот только не посмотрел количество рядов, скорее всего 2, не знаю, что ставили на заводе в 2003 году с 405 движком. В одном месте отмыть не смог: в одной секции (считаем секцию между двумя трубками) мм 100 не более. Сзади не обнаружил сот в перещёте на одну секцию мм 500. ИМХО это не приговор. Может я ошибаюсь?

[AntonTS 5]

Народ, мы куда-то не в ту степь пошли. Что лучше: приводной или электрический уже давно извесно всему миру. Однозначно электрический. Преимущества: снижение расхода топлива и то, что он срабатывает только когда надо, а приводной будет и в мороз на холодной машине замораживать радиатор и обдувать движок,

Разговор не о том!!! Я совета спрашивал!!! Вентилятор я купил слабый и его банально не хватает?

 

пааавтаряим. Механика, в отличие от любого электрокарлсона, позволяет дать мощщу хоть пару киловатт, тогда и на хх хватит. А чтоб не крутилось не по делу - не глухое соединение а через муфту. И все машины на которых это возможно (продольные двигатели) так и ездят, никаких электрокарлсонов. Бемеве, жипы всякие.

 

Твой же вентилятор явно не дотягивает. Если он успешно висит на проводке от электромуфты и не выжигает там всю проводку то значит никаких 30А там нет - а если току не давать то и мошшы не будет. А она нужна, 30А вентилятора еле-еле хватает. Померяй ток посмотри сам. Колхозная проверка - воткни его напрямую в аккумулятор и посмотри как будет работать, насколько громче гудеть и не начнет ли охлаждать. Если по теплопотоку все станет на место то значит придется вкрячивать еще могучее реле (от стартера, для настоящих пацанов вообще контактор кт125) и готовиться к заменен генератора.

[Stass 3]

Я согласен с Игорем что система охлаждения должна быть герметичной-клапан как раз поддерживает избыточное давление в системе на горячем двигателе(за счет этого температура кипения жидкости повышается до 115 С и уменьшаются ее потери на испарение). Я на днях поставил 11-лопастный кольцевой Калужский электро вентилятор-я 4 года к радиатору не подходил 2-х ряд ный(знаю что грязный) продувал просто снаружи -даже повода не дает стрелка температуры.Но зато когда включается вентилятор-иногда кажется в салоне от потока в моторном отсеке температура поднимается :rolleyes: Датчик ТМ-108

Изменено 26 сентября, 2007 пользователем Stass

[Алексей Ф. 8 696]

Если у меня максимум 90-95г,то какая разница когда закипит при 100 или 115,если пробку затягиваю ,то при 90г начинает давить тосол везде(уже два раза радиатор чинил)

[AntonTS 5]

Если у меня максимум 90-95г,то какая разница когда закипит при 100 или 115,если пробку затягиваю ,то при 90г начинает давить тосол везде(уже два раза радиатор чинил)

 

95 это у тебя на датчиках, а сколько в голове, внутри, там где оно греется? А кипежжж в голове, даже если небольшой, не прорывающийся наружу, очень быстро вылезает финансовым боком - заменой прокладки в лучшем случае. Ну и второй режим - когда ты глушишь горячий мотор, было у тебя 95 а стало 120 (тепло не отводится, циркуляция остановилась, а от нагретых деталей в тосол продолжает поступать) и потекло потоком из бачка...

 

 

 

 

 

У знакомого ручьем тосол потёк на ходу,за 200км от дома на трассе (продал свою за 2000 :P )говорил ему бери сразу в запас.

 

это же гааазель. Она в любой момент и потечет, и сламаецца, и что угодно еще, надо быть всегда готовым как юный пионер. Я вон в Волгоград недавно ехал - двое суток. С заменой прокладки на 200-м километре (в Богородицке у каких-то азербайджанцев) и проводки дрыгателя (сгорела...) в Борисоглебске. Тухлый радиатор по дороге забил герметиком и менял уже там, на точке. Муфты тут не сильно способствуют - электрокарлсоны у меня тоже умирали неоднократно, а генераторов за 7 лет на козелях я перепалил штук десять точно. При этом обычно генератор не дохнет окончательно, но 30А карлсон молотящий на югах летом почти постоянно поддерживать уже не может. Очень абыдна - дрыгатель крутится, продувай не хочу... но не работает, неисправна эта вот электротрансмиссия из генератора и электромотора.

[Игорь 15]

Если у меня максимум 90-95г,то какая разница когда закипит при 100 или 115,если пробку затягиваю ,то при 90г начинает давить тосол везде(уже два раза радиатор чинил)

Лёха а неужели пробку заменить сложно? Кипение приводит к парообразованию и потере теплоотвода от двигателя(тепропроводность пара значительно ниже чем у ОЖ). Поэтому пока в системе ОЖ двигатель худо-бедно да охлаждается. Как только появляется пар-пипец! Перегрев и все последствия. :blink:

[Алексей Ф. 8 696]

Игорь

Stass

AntonTS

Да согласен ,все понимаю про повышенное давление(За рулем с 1979 года читаю) еще и тосол ночью течет при не затянутой пробке,но страшно, прет отовсюду тосол(кран,радиатор итд)Где и от чего взять пробку с нормальным клапаном?

[Stass 3]

Где и от чего взять пробку с нормальным клапаном?

Леха! Зайди в жигулевский магазин с классики совершенно одинаковые(и почему-то в 2 раза дешевле) у меня уже лет 5 как купил и забыл про неё. ;)

Удачи!

[AntonTS 5]

Где и от чего взять пробку с нормальным клапаном?

 

от зубилы, они одинаковые. Выбрать поприличнее и главное не затягивать от души, как перетянешь так у нее клапан срабатывать вовсе перестает, я так себе один раз прокладку-то убил нафиг.

[Emil 36]

еще и тосол ночью течет при не затянутой пробке,но страшно, прет отовсюду тосол(кран,радиатор итд)Где и от чего взять пробку с нормальным клапаном?

Что у тебя ночью тосол со всех щелей течет, пробка не виновата! Ревизию патрубкам надо делать. :-)

[Алексей Ф. 8 696]

Что у тебя ночью тосол со всех щелей течет, пробка не виновата! Ревизию патрубкам надо делать. :-)

Если затянута то почти не течет ,а не затянешь все в тосоле утром проверял не раз.

[Кирилл 802]

ЛЕХА47 патрубки проверяй!Если пробка затянута,то воздух в систему вместо вытекающего тосола не поступает,вот и не течёт ,а течи то всёравно есть.

[ded 882]

Rider долго думал про твою проблему и сложилось такое впечатление, что все таки виноват вентилятор. А ты не в курсе сколько оборотов на вентиляторе? Вспоминаю "ниву", у неё стоит два вентилятора. Один включается раньше, другой чуть позже и такое впечатление, что один из них крутит сильнее, чем другой. Может у тебя этот вентилятор как первая ступень на других машинах стоит. И просто не хватает мощности продуть радиатор? У нас многие приезжают и стоит у них ветилятор от Волги и хватает. Может все таки поставить от волги на пробу?

[Rider 54]

Должен перед всеми извиниться! Сегодняшний день показал, что "дело было не в бабине...". Процентов 90, что виноват радиатор, хотя внешний осмотр особого криминала не показал. ИМХО НУ НЕЧЕМУ БОЛЬШЕ!!! Сегодня в Москве +20, пробки - это что-то с чем-то. Приводной 406 вентилятор с 405 дифузором (вряд-ли 405 и 406 дифузоры отличаются, слово dedу) перестал справляться. Попадаю в пробку - печку - на все деньги, иначе бЯда, да ещё переодически обороты приходилось поднимать до 2 -2,5 тыс., чтобы температуру сбросить.

Хотя, всё равно, приводной справляется лучше Боша, т.е. даже с новым двухрядным радиатором желаемый летний эффект под сомнением. ЧТО ДЕЛАТЬ? ЗАВТРА ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ, КОГДА ЕГО ЕЩЁ СДАТЬ МОЖНО!!!

А радиатор поменяю по весне. Ну жаба душит, перед зимой менять нетекущий радиатор. Дальше +20 уже не будет, а пока тепло, поставлю приводной 405.

[Алексей Ф. 8 696]

Должен перед всеми извиниться! Сегодняшний день показал, что "дело было не в бабине...". Процентов 90, что виноват радиатор, хотя внешний осмотр особого криминала не показал. ИМХО НУ НЕЧЕМУ БОЛЬШЕ!!! Сегодня в Москве +20, пробки - это что-то с чем-то. Приводной 406 вентилятор с 405 дифузором (вряд-ли 405 и 406 дифузоры отличаются, слово dedу) перестал справляться. Попадаю в пробку - печку - на все деньги, иначе бЯда, да ещё переодически обороты приходилось поднимать до 2 -2,5 тыс., чтобы температуру сбросить.

Хотя, всё равно, приводной справляется лучше Боша, т.е. даже с новым двухрядным радиатором желаемый летний эффект под сомнением. ЧТО ДЕЛАТЬ? ЗАВТРА ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ, КОГДА ЕГО ЕЩЁ СДАТЬ МОЖНО!!!

А радиатор поменяю по весне. Ну жаба душит, перед зимой менять нетекущий радиатор. Дальше +20 уже не будет, а пока тепло, поставлю приводной 405.

Конечно радиатор,у брата летом грелась сильно(радиатору 2 года)поменял его и проблема решена.диффузора у него вообще нет-боится после двух порванных радиаторов на ухабах,цепляет вент за диффузар и капец всему.Я тоже без него езжу.подойдет думаешь 405 вместо406 вент. по болтам?Наверно пару лопастей отрезать можно.Езжу с 406 вариантом и не парюсь,зимой с однорядным прогревалась моментом,даже морду не закрывал

[Rider 54]

диффузора у него вообще нет-боится после двух порванных радиаторов на ухабах,цепляет вент за диффузар и капец всему.Я тоже без него езжу.подойдет думаешь 405 вместо406 вент. по болтам?Наверно пару лопастей отрезать можно.

Ребята как то ставили 405 вместо 406 без проблемм. Лопасти отрезать я бы не рекомендовал. Лопастей 11 т.е. нечётное количество. Вряд ли получиться чо-нить отрезать ненарушив балансировку ( у меня он точно балансированый). А вот диффузор снимать не гуд, он даёт очень много. Но как-же вы ездите, если вентилятор по нему долбит?! А подушки движка у вас вААще присутствуют?

[Алексей Ф. 8 696]

Ребята как то ставили 405 вместо 406 без проблемм. Лопасти отрезать я бы не рекомендовал. Лопастей 11 т.е. нечётное количество. Вряд ли получиться чо-нить отрезать ненарушив балансировку ( у меня он точно балансированый). А вот диффузор снимать не гуд, он даёт очень много. Но как-же вы ездите, если вентилятор по нему долбит?! А подушки движка у вас вААще присутствуют?

Не в подушках дело,просто у Газели крепление радиатора очень хлипкое и все шевелится относительно друг друга(двигатель,морда с радиатором,рама)зимой по колдобинам это все шевелится и очень сильно.У многих знакомых диффузор снят,(после замены радиатора :o )дороги не везде московские.По трассе диффузор не нужен,а в пробках до 90г обычно доходит при +20-25.На предыдущей машине 300тыщ без него отездил бнз проблемм.читал в какой то

теме ,что лопасти обрезают немного что бы не цеплялось.

[AntonTS 5]

Не в подушках дело,просто у Газели крепление радиатора очень хлипкое и все шевелится относительно друг друга(двигатель,морда с радиатором,рама)зимой по колдобинам это все шевелится и очень сильно

 

все гораздо хуже. Радиатор висит на рамке которая жестко привязана к кабине, а механический карлсон привязан к дрыгателю. Итого получается сначала подвеска дрыгателя и потом еще подвеска кабины на раме, итого хода такие что при правильной яме карлсон вообще заклинивает нафиг, даже при переделанной системе крепления дрыгателя, а уж при отрыве подушек гарантированно. Я несколько раз попадал - вроде все нормально, но тяжелый маневр (типа задом по кочкам с рывочком, момент на моторе - огого какой) и ремень снялся, ставишь обратно - ездит как ни в чем ни бывало. А весной залетел в одну яму в которой одновременно и ремень снялся и вся машина застряла, тут-то я ее и поймал - крыльчатка которая должна свободно крутиться зажата об диффузор намертво. Лечение - берется диффузор и в нижней части расширяется ему дырка на сантиметр или даже на два, с помощью болгарки.