Копии В.У и свид.рег.

[сергей попов 0]

Коллеги,хочу поделиться опытом,хотя надеюсь что многие так уже делают! Суть в том что берем "права",документ на машину и делаем с этих документов копии.Но не просто копии а копии,приближенные по внешнему виду и тактильным ощущениям к оригиналу.(как это сделать знает каждый и потому объяснять и рассказывать нет смысла) Для чего? Ну не для гаишников конечно же :rolleyes: для того например чтобы с легкой душей отдать "документы" встречающему вас незнакомому человеку для оформления въезда на завод(базу,стройку и т д )Не нужно будет куда- то идти, стоять в очереди в бюро пропусков вместе с этим человеком :rolleyes:Есть базы,На которых при въезде просто забирают документы на машину(не будем обсуждать юридический аспект этого вопроса)и при выезде могут перепутать а вы и не заметите по невнимательности что вам отдали не ваш документ :unsure: Однажды при маневрировании задним ходом,под руководством одного из охранников,на базе я верхней частью фургона уничтожил камеру наблюдения и уехал домой за деньгами,оставив им в залог"документы"До сих пор "документы" не забрал взад :lol:

[Леха Татарин 26]

Молодца!!! Полностью согласен.

[tvel1 36]

Коллеги,хочу поделиться опытом,хотя надеюсь что многие так уже делают! Суть в том что берем "права",документ на машину и делаем с этих документов копии.Но не просто копии а копии,приближенные по внешнему виду и тактильным ощущениям к оригиналу.(как это сделать знает каждый и потому объяснять и рассказывать нет смысла) Для чего? Ну не для гаишников конечно же :rolleyes: для того например чтобы с легкой душей отдать "документы" встречающему вас незнакомому человеку для оформления въезда на завод(базу,стройку и т д )Не нужно будет куда- то идти, стоять в очереди в бюро пропусков вместе с этим человеком :rolleyes:Есть базы,На которых при въезде просто забирают документы на машину(не будем обсуждать юридический аспект этого вопроса)и при выезде могут перепутать а вы и не заметите по невнимательности что вам отдали не ваш документ :unsure: Однажды при маневрировании задним ходом,под руководством одного из охранников,на базе я верхней частью фургона уничтожил камеру наблюдения и уехал домой за деньгами,оставив им в залог"документы"До сих пор "документы" не забрал взад :lol:

А САМА идея мне НРАВИТСЯ!!! А сделать...ЛЕГКО!!!(я ж полиграфию обслуживаю...))))

[ЮПеннсионер 57]

я лично никому документы не даю не хотят пусать это проблема клиента предупреждаю сразу при заказе

[Соболист 2]

Коллеги,хочу поделиться опытом,хотя надеюсь что многие так уже делают! Суть в том что берем "права",документ на машину и делаем с этих документов копии.Но не просто копии а копии,приближенные по внешнему виду и тактильным ощущениям к оригиналу.(как это сделать знает каждый и потому объяснять и рассказывать нет смысла) Для чего? Ну не для гаишников конечно же :rolleyes: для того например чтобы с легкой душей отдать "документы" встречающему вас незнакомому человеку для оформления въезда на завод(базу,стройку и т д )Не нужно будет куда- то идти, стоять в очереди в бюро пропусков вместе с этим человеком :rolleyes:Есть базы,На которых при въезде просто забирают документы на машину(не будем обсуждать юридический аспект этого вопроса)и при выезде могут перепутать а вы и не заметите по невнимательности что вам отдали не ваш документ :unsure: Однажды при маневрировании задним ходом,под руководством одного из охранников,на базе я верхней частью фургона уничтожил камеру наблюдения и уехал домой за деньгами,оставив им в залог"документы"До сих пор "документы" не забрал взад :lol:

ДА!!! Хорошая идея. ;)

[сергей попов 0]

я лично никому документы не даю не хотят пусать это проблема клиента предупреждаю сразу при заказе

Я тоже раньше ни кому не давал документы:) А теперь - легко!

[сергей попов 0]

мммм и как скопирвать близко к настоящим вод. уд. с микрочипом?

А нафиг тебе это надо? И о каком таком микрочипе речь? И вообще,разве тема о подделке документов?

[сергей попов 0]

у нас с микрочипами права, бюрократия панимаэш - все нарушения туда заносят, менты терь как банкоматы с пост-терминалами стоят.

 

Для меня весьма актуально, в новосибе больше половины складов находятся на территории бывших "оборонок" и тамошние охровцы оставшиеся с советских времен глядят на машины с казахстанскими номерами как на шайтан-арбу врага народа :) стыдно, но одного такого дедка крутившегося возле машины в момент погрузки пришлось отматерить - не люблю когда нос суют не в свои дела.

 

Так вот нам порой приходится даже куковать за забором ожидая пока вынесут груз, потому как я в здравом уме никогда не растанусь со своими документами в чужой стране.

Получается что совет не для твоего случая.

[АлександрАктобе 27]

alkaed сделай копию с удостоверения личности,проходит-они требуют оставить права или паспорт,вот оно и подходит.

[Timofey 15]

А вам не кажется что даже иметь при себе подобные дубликаты поподает под статью УК с реальным сроком, я просто никомк кроме ментов в руки не даю документы и всё

[сергей попов 0]

А вам не кажется что даже иметь при себе подобные дубликаты поподает под статью УК с реальным сроком, я просто никомк кроме ментов в руки не даю документы и всё

Нет не кажется! Точно так же как не кажется что можно получить срок,за то что имеешь копии документов.Я однажды случайно из кармана достал "права" и гайцу дал вместе со всеми документами.Пришлось рассказавать минут пять что это такое и зачем оно мне надобно.Служивый проверил на предмет полного совпадения данных с реальным документом и сказал что ездить то по таким всеравно низя,ну я и сказал что не езжу,а дал то случайно.Ну,да говорит нарушения закона нет,пожелал удачи и отпустил,даже полтинник за знак "грузовикам низя" забыл взять.Только не надо г8оворитьб что типа мент нормальный попался и так далле.Попался бы не нормальный поехали бы в ментовку и разобрались бы там,правда спотерей большего количества времени.Просто впредь стал держать копии в другом кармане отдельно.

[сергей попов 0]

А вам не кажется что даже иметь при себе подобные дубликаты поподает под статью УК с реальным сроком, я просто никомк кроме ментов в руки не даю документы и всё

приведи пожалуйста статью ук на которую ты ссылаешься? уж не за использование же заведомо подложных документов?Так за это штраф а не срок(хоть наш случай и не подпадает под нее)А может ты имеешь ввиду статью о подделке документов,так и эта история из другой оперы.Где подделка то? Правильно делаешь что не даешь ни кому доку менты а ходишь сам на оформление,оставляя машину без присмотра.А я лучше посплю час в кабине пока клиент с моими копиями по заводу бегает,оформляя накладные или книжку почитаю.

[Timofey 15]

Мент попался не знающий законов, но это и не его хлеб. И не надо путать копии и копии,приближенные по внешнему виду и тактильным ощущениям к оригиналу. В уголовном праве родовое понятие, обозначающее изготовление подложных документов путем полной фальсификации документа (изготовления или подбора всех составных частей документа: носителя информации, бланка, текста, подписей, печатей, штампов) или фальсификации отдельных его элементов (противоправного изменения отдельных частей подлинного документа). Иногда П.д. обозначают термином «подлог».

Подделкой следует считать: изготовление полностью фиктивного документа с помощью средств копировальной, множительной техники, а ты их ещё и ламинируеш и это уже карается УК

[сергей попов 0]

Мент попался не знающий законов, но это и не его хлеб. И не надо путать копии и копии,приближенные по внешнему виду и тактильным ощущениям к оригиналу. В уголовном праве родовое понятие, обозначающее изготовление подложных документов путем полной фальсификации документа (изготовления или подбора всех составных частей документа: носителя информации, бланка, текста, подписей, печатей, штампов) или фальсификации отдельных его элементов (противоправного изменения отдельных частей подлинного документа). Иногда П.д. обозначают термином «подлог».

Подделкой следует считать: изготовление полностью фиктивного документа с помощью средств копировальной, множительной техники, а ты их ещё и ламинируеш и это уже карается УК

Юристы,отзовитесь! :rolleyes:

[АлександрАктобе 27]

ну сделайте черту по диагонали и все вопросы отпали сразу,всоего рода погашено.

[Timofey 15]

ну сделайте черту по диагонали и все вопросы отпали сразу,всоего рода погашено.

тогда, как я понимаю теряется смысл задумки

Юристы рассудите

Изменено 29 апреля, 2008 пользователем Газелист160

[EWS 5]

Парни, вы что голову морочите себе и людям?

Хотите сказать, что если я штуку через ксерокс прокатаю - срок получу?))

Получу, если в магазине расплачусь ей, это ведь всем ясно?

Что касается закона - то любая сит-ция, в которой у вас просят док-ты на всяких базах уже незаконна - вы никому не обязаны их отдавать. Точнее - обязаны не отдавать!

Так что хотите ксерить - ксерьте, только не надо пытаться получать по ним кредиты, например))

[EWS 5]

хранение поддельных ден.знаков это уже срок не говоря уже про изготовление...вообще ты неправильно привел пример, изготовление фальшивых ценных бумаг и ден.знаков это отдельная статья.

А если я монетку к пластилину прижму? Или ногтем по фольге поглажу? ;)

Ксерокопия - это не поддельный ден знак, и ксерокопирование документов - не их подделка.

И повторю еще раз - не морочьте людям голову.

[187 1 214]

хранение поддельных ден.знаков это уже срок не говоря уже про изготовление...вообще ты неправильно привел пример, изготовление фальшивых ценных бумаг и ден.знаков это отдельная статья.

Ну лежит у меня 1000 рублей фальшивая, я её показываю знакомым чтобы они могли отличить если такую будут совать. В чём состав преступления?

[Игорич 0]

Состав преступления в том что она есть и ты не сдал ее ментам для заведения уголовного дела (если тебе ее подсунули), таким образом ты скрыл факт преступления - изготовление фальшивых ден.знаков - и стал соучастинокм данного преступления оставив данную купюру у себя на хранение и любой твой знакомый может подать заявление на тебя что видел у тебя фальшивые купюры и пойдешь ты дорогой в Сибирь снег убирать. ты взрослый человек думай когда такие вещи у себя хранишь дома.

 

Если позволите на правах юриста попробую пояснить. Сдавать ничего и никто не обязан, никаким соучастником ты не становишься. УК предусматривает ответственность только за укрывательство особо тяжких преступлений. Но здесь никакого укрывательства нет. Между тем у нас предусмотрена ответсвенность за заведомо ложный донос по ст. 306 УК РФ.

Отвественность за фальшивомонетничество наступит при условии:

1. Изготовления с целью сбыта

или

2. Сбыта поддельных денежных знаков

При этом подделка должна быть такой, что бы создавалась угроза того, что такая купюра попадет в денежный оборот, проще говоря купюра должна быть довольно качественная, в противном случае такое преступление квалифицируется как мошенничество.

Цитирую Пленум Верховного Суда РФ

"При решении вопроса о наличии либо отсутствии в действиях лица состава преступления, предусмотренного ст. 186 УК РФ, необходимо установить, являются ли денежные купюры, монеты или ценные бумаги поддельными и имеют ли они существенное сходство по форме, размеру, цвету и другим основным реквизитам с находящимися в обращении подлинными денежными знаками или ценными бумагами.

В тех случаях, когда явное несоответствие фальшивой купюры подлинной, исключающее ее участие в денежном обращении, а также иные обстоятельства дела свидетельствуют о направленности умысла виновного на грубый обман ограниченного числа лиц, такие действия могут быть квалифицированы как мошенничество."

 

Относительно копий. Дело очень тонкое. Я бы не советовал. Если уж надо, сделайте копию и заверьте у нотариуса. Цена всего лишь 10 рублей / лист. Мне кажется это недорого за спокойствие. Зная не понаслышке как работает у нас милиция, повесят всё, что угодно. Использование такого подложного документа является особоквалифицированным составом ст. 327 УК РФ.

Изменено 30 апреля, 2008 пользователем Игорич

[187 1 214]

Вот вот , я про нашёл как раз и хотел написать.

А людям надо говорить, предупреждать и т.д. Чтобы учились на чужих ошибках, чтобы не влетали.

Изменено 30 апреля, 2008 пользователем 187

[Игорич 0]

alkaed, не доказали они бы цели сбыта, ни в жизнь. Если бы вы конечно не поперлись ею в магазин расплачиваться. Ну лежит она дома и лежит, какие проблемы?

Не надо здесь до абсурда всё доводить.

Хотя держать такого рода документы и деньги при себе и дома не стоит.

Изменено 30 апреля, 2008 пользователем Игорич

[187 1 214]

ты вроде бы юрист, а веришь в то, что не докажут. Достаточно одного вопроса мента: "Зачем вы хранили эту купюру у себя?" и уже ничего вразумительного ответь не сможет никто, в сказку про то, что типо вот чтоб было как образец - ни один мент не поверит, судья тем более.

Задницу вытирать. У меня на туалетную бумагу денег нет.

Изменено 30 апреля, 2008 пользователем 187

[EWS 5]

Суть презумпции невиновости заключается в том, что все неустранимые сомнения толкуются в пользу обвиняемого.

Работало, работает, и будет работать.

[Игорич 0]

ты вроде бы юрист, а веришь в то, что не докажут. Достаточно одного вопроса мента: "Зачем вы хранили эту купюру у себя?" и уже ничего вразумительного ответь не сможет никто, в сказку про то, что типо вот чтоб было как образец - ни один мент не поверит, судья тем более.

Ответ элементарен. В магазине подсунули, вот лежит теперь.

Вот именно юрист, поэтому и говорю. Достаточно одного моего вопроса: "С чего вы решили, что я ее сбывать собрался?" и никто вразумительно не докажет наличие у меня прямого умысла на изготовление с целью сбыта. Уточняю, речь идет именно о прямом умысле, такое преступление совершается только с прямым умыслом. А доказать его в этом случае не реально.

 

"Субъективная сторона характеризуется прямым умыслом. При этом изготовление предмета подделки влечет уголовную ответственность только при наличии у лица цели сбыть в последующем этот предмет. О цели сбыта, в частности, могут свидетельствовать количество изготовленных предметов подделки; наличие специального оборудования и т.д." - "НАСТОЛЬНАЯ КНИГА СУДЬИ ПО УГОЛОВНЫМ ДЕЛАМ" (Г.А. Есаков, А.И. Рарог, А.И. Чучаев) (ТК Велби, Издательство "Проспект", 2007)

 

Вообщем я своё мнение высказал, благо мы сейчас не в суде и моё выступление не оплачивается, поэтому доказывать всем не собираюсь, просто высказал своё мнение основываясь на определенных практических и теоретических знаниях.

Изменено 30 апреля, 2008 пользователем Игорич