1JZ (2.5) и 2JZ(3)

[oberst 200]

Может я сейчас глупость скажу, но вот когда все говорят, что яп.моторы с легковых машин не предназначены для перевозки грузов, то у меня возникает вопрос: а разве 402, 405, 406, 409, крайслер - это не с легковых машин моторы? Они что ли предназначены для того, чтоб пихать их и в легкий ком. транспорт и во внедорожники и вообще мне кажется была бы у наших автомобилестроителей воля они вообще один мотор бы везде пихали, лишь не вкладыватся в разработку новых, разных, хороших моторов...

Нет, глупость ты не скажешь. Про влияние трансмиссии на авто. Первая ссылка мотор остается тот же, но меняется кпп, ставится кпп аналогичная моторам Jz

Очень интересная табличка сравнения скорости-оборотов )))))

https://www.drive2.ru/l/9201082

Вторая ссылка про то, как в тяжелых условиях более слабый и оборотистый мотор выигрывает у мощного низкооборотистого, за счет удачно подобранной трансмиссии

http://www.capfa.ru/pochemu-yuzhane-ne-lyubyat-yamz-238-na-kamaze/

[Андрей.А. 3]

Нет, глупость ты не скажешь. Про влияние трансмиссии на авто. Первая ссылка мотор остается тот же, но меняется кпп, ставится кпп аналогичная моторам Jz

Очень интересная табличка сравнения скорости-оборотов )))))

https://www.drive2.ru/l/9201082

Вторая ссылка про то, как в тяжелых условиях более слабый и оборотистый мотор выигрывает у мощного низкооборотистого, за счет удачно подобранной трансмиссии

http://www.capfa.ru/pochemu-yuzhane-ne-lyubyat-yamz-238-na-kamaze/

Это то все понятно и требует много инженерных расчетов, вычислений, примерок и настроек. Заниматься этим некому. Интересует как ездить на газели с 1jz со стандартной акпп, чтоб не убить коробку. Гонки меня не интересуют, но бывает приходится возить груз около 2 тонн?

[Андрей.А. 3]

Тут писали ранее, чтоб акпп хорошо работала нужно ставить доп. радиатор на коробку, что стандартного мало.так вот, видел, что ставят маслянный радиатор от уаза- это нормально? Хотя некотрые оставляют и так без доп. охлаждения.

Это я все спрашиваю почему. Потому что мотор куплен, грядет установка. Нужно по максимуму оградить себя от дальнейших проблем. Ставить буду не сам, но проследить и подсказать то нужно)))

[volgist 1 060]

Единственно верный выход-продать купленный мотор и задуматься над другим. Потом не говорите, что вас не предупреждали.

[Небо 0]

Правильный ответ НИКАК!

[Андрей.А. 3]

Единственно верный выход-продать купленный мотор и задуматься над другим. Потом не говорите, что вас не предупреждали.

Предупреждали о чем? Я пока негатив только на этом форуме прочитал. И то от человек четырех, пяти вроде. Да и то все загадками. Конкретного, полноценного ответа чем этот мотор хуже ныне стоящего 405, который откровенно достал проблемами с некачественно изготовленными запчастями,жрущий около 20 литров на сотку. И не говорите, что его нужно настраивать я уже устал его настраивать и тратить деньги на "диагностов" и говнодатчики.

Коробка на jz слабая? А газелевская- сильная?

[Crady 8 650]

 

 

полноценного ответа чем этот мотор хуже ныне стоящего 405, который откровенно достал проблемами с некачественно изготовленными запчастями,жрущий около 20 литров на сотку.

у джея примерно такие же характеристики по крутящему моменту,лошадей поболее,настройки для машин полным весом в районе 2х тонн,то есть..получишь примерно то,от чего хочешь уйти.ехать он будет так же после 3000 оборотов.если у тебя стандартная машина,то есть обычный коротыш бортовой,то это ещё как то,а вот если удлинённка,да ещё с будкой..там будет уже далеко не так "радужно" как бы тебе хотелось.люди уже наступили на эти грабли,снимают даже с механикой джеи,ставят другие моторы.вот об этом тебе и говорят..

[Андрей.А. 3]

Правильный ответ НИКАК!

Простите, Вы ездили на газели с jz-ом?

[Андрей.А. 3]

у джея примерно такие же характеристики по крутящему моменту,лошадей поболее,настройки для машин полным весом в районе 2х тонн,то есть..получишь примерно то,от чего хочешь уйти.ехать он будет так же после 3000 оборотов.если у тебя стандартная машина,то есть обычный коротыш бортовой,то это ещё как то,а вот если удлинённка,да ещё с будкой..там будет уже далеко не так "радужно" как бы тебе хотелось.люди уже наступили на эти грабли,снимают даже с механикой джеи,ставят другие моторы.вот об этом тебе и говорят..

Мы наверное о разных радугах тут с вами разговариваем? Я так понимаю, что все ждут от установки япомотора превращения газели в формулу-1, я таких иллюзий не питаю

[Crady 8 650]

 

 

Мы наверное о разных радугах тут с вами разговариваем?

ну наверное..только я этих "радуг" у себя в боксе уже насмотрелся.и общался с людьми уже СНЯВШИМИ джей.

в общем то и занимаюсь такими работами...так что некоторый опыт имею.

теперь смотри характеристики

1JZ-GE это не турбированная версия 1JZ. Мощность двигателя составляет 200 л.с. при 6000 оборотах в минуту и 250 Н · м при 4000 оборотах в минуту.

Двигатель 1JZ-GTE является турбированной версией 1JZ Такая доработка двигателя привела к увеличению мощности на 80 л.с. относительно атмосферного 1JZ-GE и составила 280 л.с. при 6200 оборотах в минуту и 363 Н · м при 4800 оборотах в минуту

Двигатель 2JZ-GE самый распространенный из всех 2JZ. Трехлитровый "атмосферник" развивает 220 л.с. при 5800-6000 оборотах в минуту. Крутящий момент составляет 298 Н · м. при 4800 оборотах в минуту.

Установка двойного турбонаддува разработанного Тойотой совместно с Hitachi увеличила мощность относительно базового 2JZ-GE с 227 л.с. до 276 л.с. при 5600 оборотах в минуту. На первых модификациях крутящий момент составлял 435 Н · м. После модернизации в 1997-м году системой VVT-i крутящий момент подрос до 451 Н · м, а мощность двигателя, согласно документации Toyota, на североамериканском и европейском рынках увеличилась до 321 л.с. при 5600 оборотах в минуту.

у ЗМЗ

Мощность двигателя, л.с./об.мин 112-143/4400

Крутящий момент, Нм/об.мин 210-230/3900

то есть,что бы тебе пользоваться ВСЕЙ мощностью джея..тебе нужно держать обороты МИНИМУМ 4000 на первом,и далее в районе 5000.в остальных случаях мощность будет такой же,или даже чуть уступать мощности ЗМЗ на тех же оборотах.

да,моторы хорошие,но это моторы ОБОРОТИСТЫЕ,это можно сказать идеальные моторы для волги.но вот для грузовика нужен мотор которые имеет крутящие характеристики в более низком спектре оборотов.скажем тот же 5 везет едет с грузом куда как лучше чем джей.а,ну да...он ДОРОЖЕ.это перечёркивает все его преимущества. -_-

 

 

Я так понимаю, что все ждут от установки япомотора превращения газели в формулу-1,

зависит от мотора.а так превращается.но стоит такое превращение куда дороже чем покупка джея. -_-

[Небо 0]

Простите, Вы ездили на газели с jz-ом?

Абижаешь да? Трогание на газели со 2 джеем под грузом 1,5 тонны напоминает трогание на 405 на второй передаче пустым)))) При движение по трассе со скоростью 90, малейшие изменения нагрузки, типа легкие подъемы, ветерок встречный, либо неосторожность с педалью газа приводят к перескоку на третью передачу.

[Crady 8 650]

[Андрей.А. 3]

При движение по трассе со скоростью 90, малейшие изменения нагрузки, типа легкие подъемы, ветерок встречный, либо неосторожность с педалью газа приводят к перескоку на третью передачу.

Ну на 405 эти же условия приводят к тому, что машина становится тупой и хочется вообще плюнуть и остановиться. Переключения четвертую ни к чему, кроме ора мотора не приводят...а дальше третья,вторая, снова третья и так далее и т.п. устал я просто. А если добавить еще вонь бенза, скачущие обороты х.х., не желание ни работать, ни тем более ехать на холодную... да много чего еще...

[БРОДЯГА74 5 587]

Андрей.А.,

Мож просто привести в порядок свой 405? Блин уже даже мне понятно...что хоть япон. но ехать не будет))) 

[Андрей.А. 3]

Андрей.А.,

Мож просто привести в порядок свой 405? Блин уже даже мне понятно...что хоть япон. но ехать не будет)))

Ты даже не представляешь сколько сил, нервов и денег вложено в то, чтоб привести его в порядок. Но с нашими запчастями- это наверное не реально

А мне вот пока понятно, что ехать он будет примерно так же как 405)))

А мне вот пока понятно, что ехать он будет примерно так же как 405)))

[БРОДЯГА74 5 587]

Ты даже не представляешь сколько сил, нервов и денег вложено в то, чтоб привести его в порядок. Но с нашими запчастями- это наверное не реально

Извините ребята.

У меня 40522, и нет тех проблем что ты описал выше..бывает немного не хватает в горку, но терпимо.

Изменено 27 февраля, 2017 пользователем БРОДЯГА74

[Андрей.А. 3]

Извините ребята.

У меня 40522, и нет тех проблем что ты описал выше..бывает немного не хватает в горку, но терпимо.

Здесь я понял и могу сказать только одно: наш автопром- это лотерея, кому то везет, кому то нет.

[БРОДЯГА74 5 587]

 

 

А мне вот пока понятно, что ехать он будет примерно так же как 405)))

Судя по характеристикам, хуже.....

[Crady 8 650]

Судя по характеристикам, хуже.....

не хуже,они просто другие,не  подходящие для грузовика.а так моторы в своём классе не раз признавались лучшими,но опять таки в машинах того класса куда они и должны ставиться.даже на барг,который не видит груза это будет уже лучше чем наши моторы.

[БРОДЯГА74 5 587]

не хуже,они просто другие,не  подходящие для грузовика.а так моторы в своём классе не раз признавались лучшими,но опять таки в машинах того класса куда они и должны ставиться.даже на барг,который не видит груза это будет уже лучше чем наши моторы.

А если старый грузовой редуктор 5.1, то будет лучше, на нём чтобы идти 90-100 нужны высокие обороты?

[IV 29]

Ты даже не представляешь сколько сил, нервов и денег вложено в то, чтоб привести его в порядок. Но с нашими запчастями- это наверное не реально

А мне вот пока понятно, что ехать он будет примерно так же как 405)))

А мне вот пока понятно, что ехать он будет примерно так же как 405)))

Нужно знать где приобретать запчасти. Можно например у УТЮГ888. Реально запчасти которые покупал у него снова покупать не приходится. А ремонтировать можно например у Crady - тоже нет нареканий. (хотя конечно далековато...)

[Crady 8 650]

 

 

на нём чтобы идти 90-100 нужны высокие обороты?

Андрюх..ну можно перестроить,перешить комп,благо там и коробка и мотор с одного блока управляется,но цена на эту процедуру высокая,и тех кто кроит при выборе мотора обычно отпугивает.

а так родные там от 3.5 до 4.5 в зависимости от машин.смотреть надо откуда мотор и максимально близкий ставить,настройки все под эти цифры

[Crady 8 650]

дальше тут вот - https://www.gazelleclub.ru/forum/topic/51868-istina-gde-to-riadom-spory-o-teorii-dvs/page-8

все ценные мысли там уже,мыслителям просьба пройти туда же!

[volgist 1 060]

Предупреждали о чем? Я пока негатив только на этом форуме прочитал. И то от человек четырех, пяти вроде. Да и то все загадками. Конкретного, полноценного ответа чем этот мотор хуже ныне стоящего 405, который откровенно достал проблемами с некачественно изготовленными запчастями,жрущий около 20 литров на сотку. И не говорите, что его нужно настраивать я уже устал его настраивать и тратить деньги на "диагностов" и говнодатчики.

Коробка на jz слабая? А газелевская- сильная?

А ларчик просто открывался. В активе JZ только две вещи-низкая цена по сравнению с другими иномоторами и магия цифр, 6 горшков в ряд, 200 лошадей! Конечно чудненько, вместо древнего 4216 впердолить рядную шестёрку, да на 220 лосей. А потом приходит осознание, что по расходу пролёт, что весь табун где-то далеко на высоких оборотах, что комплект свечей стоит 4 рубля, что заменить их целый день надо вотку жрать, что в случае чего запчасти ждать со Владика месяц, а оригиналы на экзистах стоят как половина газели, что трансмиссии, подходящей для грузовика в принципе нет, а МКПП удваивает цену свапа, что электрику никто не делает нормально, а те, кто делает почему-то берут такую цену, что праведный гнев вскипает. Кабину резать надо, с доками вопрос, с налогом жаба давит, с ремонтом в сервис не обратиться, да много проблем возникает. Про это сваперы-установщики не рассказывают, а терпилы просто отводят глаза и глубоко затягиваются сигареткой.

Я 10 лет каждый божий день вижу установки япономоторов на ГАЗели, в две конторы по установке ногой дверь открываю, сам к этим делам лапу приложил, так же имею в собственности машину с япономотором. Послушай добрый совет, продай этот мотор, не нужен он тебе.

Изменено 27 февраля, 2017 пользователем volgist

[Crady 8 650]

 

 

те, кто делает почему-то берут такую цену, что праведный гнев вскипает

не...ну кто то ведь и подешевле делает.но это не ко мне! :D