40522 троит при запуске

[kuzma 0]

У знакомого соболь с 40522. Вместе сегодня полдня ковырялись так ни с чем ушли, может мыслю подбросите. Собственно больной 40522, Микас7, Е600, 92 бензин. чек не горит. При холодном запуске (гараж, улица) заводится. Прогретый двигатель если заглушить и минуты через 3 заводить...кошмар трясет так как алкаша после запоя. и глохнет или троение прекращается и ровные холостые(как уж придется) на 2 или 3 раз заведется. Он менял и свечи и провода и катушки. в сервисе проверяли форсунки и насос. Пробовал подмену Эбу и этот ставили на другое авто. Без толку. Сегодня проверили ДПДЗ-нормальный. ДМРВ судя по напряжению (желтый провод 0,98) и расход (прогретый 14-16кг.) тоже вроде ничего. Я было начал грешить на ДТОЖ. Поменяли и его результат странный. Заводится хорошо и ровно при условии "тапка в пол", что более чем странно. При 60 градусов при перегазовке нет провалов, едет отлично.НО горит чек низкий уровень сигнала ДТОЖ. Меняем этот ставим 2 новый ДТОЖ результат-все как и было раньше. При троении обратил внимание,что РХХ 218 шагов и падает до 130-140 если троение прекращается. Напряжение ниже 10.5в не падает. Думаю может питание ЭБУ и его массу как нить проверить? Но причем тогда зависимость от температуры двигателя? Вобщем в тупике, но вот интересно же.

[Таганай 8]

Думаю, что вы "роете" в правильном направлении: ДТОЖ ! Нужно по диагностике сравнить показания стрелки и температуры по компу (или сканеру). Датчики попадаются бракованные, или от Микас-11.

[mishgan35 0]

Судя по симптомам - датчик температуры...

Я за 3 года их штук 6 поменял.

[16igor08 0]

Думаю, что вы "роете" в правильном направлении: ДТОЖ ! Нужно по диагностике сравнить показания стрелки и температуры по компу (или сканеру). Датчики попадаются бракованные, или от Микас-11.

Большая вероятность того , что это глючит ДФ Р/вала , но при этом контролька может и не гореть . Проф.стаж 27 лет. Не Вы первые и не последние ! А ДТОЖ действительно по моделям разные ! Удачи вам !

[Геннадий 9]

16igor08, какая связь между ДФ и температурой двигателя? На что по твоему влияет ДФ кроме определения режима впрыска?

 

P.S. без обид, но у тебя наверное и в паспорте такая

Проф.стаж 27 лет

запись имеется. :lol: Ты её в каждом своём посте указываешь. Изменено 22 февраля, 2009 пользователем Геннадий

[kuzma 0]

На самом деле, как самому не пришло в голову ДФ проверить. Все верно, он влияет на определение режима впрыска и при запуске при глючном ДФ (ЭБУ ошибки не показывало) двигатель и колбасило всяко разно. Причем здесь температура двигателя не знаю, но думаю(разберу посмотрю) там должна быть обмотка на магните, возможно при нагреве ее коротило. В общем итог: нашел в сети какое должно быть сопротивление ДТОЖ при примерно 20 градусах, померял в магазине, выбрал 1. Все таки заменил ДТОЖ и ДФ. ВСЕ работает как надо. Машинка уехала посмотрим как поведет себя. Во вторник отпишусь и темку тогда можно будет закрыть. Всем пасиба особливо за мыслю 16igor08,

[Таганай 8]

В Микас 7.1 ошибка ДФ (КОД 54) выскакивает исправно, при неисправности датчика(простите за каламбур), и по диагностике видно, что время впрыска становится не 4,2 мс, а 2,5 (примерно). Но никакого "расколбаса" двигателя, при этом не наблюдается. И люди с такой неиспраностью ездят "годами".

[kuzma 0]

тем не менее..симтомы я указал, лечение тоже...посмотрим дня через 3 и буду искать объяснение сам

[kuzma 0]

Кстати, Таганай а не встречали такой фигни, когда ДФ ошибки не показывает а требуется всего лишь его очистка...Встречал такие ДФ на которых по 0,2 см металлической стружки

 

и ЭБУ это игнорировал

[СергейДизельный 499]

Похоже на ДТОЖ. Сплошной брак сейчас идёт

[Таганай 8]

kuzma, Пока датчик видит флажок, ошибки ЭБУ обычно не выдаёт. Но я встречал случаи, когда код 54 появлялся при неправильно установленных метках. А Микас 11ЕТ(Евро-3) вообще по-моему не настроен выдавать ошибку по ДФ( это к слову)

[ded 882]

Таганай, и все таки у kuzma, ДТОЖ виноват был. на холодную хороший запуск из-за того, что он действительно холодный и время впрыска большое на запуск не так влияет, тем более, что сейчас на улице мороз. А на горячую, при включении зажигания ДТОЖ показывает ноль градусов и пока ЭБУ перейдет в аварийный режим, а для этого надо минимум 1,0-2,0 мин. И время впрыска естесно большое, и шаги РДВ на это указывают. Отсюда и плохой запуск, только с помощью педали. заливает мотор топливом. Потом прочихается, ЭБУ в аварийный режим по ДТОЖ переходит и машинка работает как надо. Я так думаю.

Ученик с проф. стажем 40 лет. :D

[NIGEQORODEC 1]

Читал,читал а что такое Дф не понял обьясните а?

[Каякер 785]

NIGEQORODEC, датчик фазы, на головке сзади справа установлен.

[NIGEQORODEC 1]

NIGEQORODEC, датчик фазы, на головке сзади справа установлен.

спасибо сказал, кнопку нажал.

[kuzma 0]

Позвонил с утра хозяин-настроение ни к черту. Такая же ...С утра все замечтательно, завел горячую-такая же история. Тупо менять горсть ДТОЖ? Так можно потом и рекомендовать заведомо исправный двигатель поставить :mellow: Датчик аварийной температуры идет прямиком на приборку я прально понимаю? он ни причем Датчик температуры воздуха на впуске.? Так вроде не должен так-то косячить. По-словам хозяина горячая авто похоже переливает. Если с прогретой скинуть разъем с ДТОЖ чтоб не врал ЭБУ какую температуру возьмет? А если смесь на прогретой богатая может ДМРВ тупит? Лямбда работает. Может еще что упустил? куда еще ткнуться?

[СергейДизельный 499]

Позвонил с утра хозяин-настроение ни к черту. Такая же ...С утра все замечтательно, завел горячую-такая же история. Тупо менять горсть ДТОЖ? Так можно потом и рекомендовать заведомо исправный двигатель поставить :mellow: Датчик аварийной температуры идет прямиком на приборку я прально понимаю? он ни причем Датчик температуры воздуха на впуске.? Так вроде не должен так-то косячить. По-словам хозяина горячая авто похоже переливает. Если с прогретой скинуть разъем с ДТОЖ чтоб не врал ЭБУ какую температуру возьмет? А если смесь на прогретой богатая может ДМРВ тупит? Лямбда работает. Может еще что упустил? куда еще ткнуться?

Если скинуть, то возьмёт 80 градусов (аварийный режим)

Придётся менять горстями. К этому идём семимильными шагами :lol: :lol:

Датчик аварийной не влияет на двигло

[kuzma 0]

Вчера посмотрел набегом (времени не было) по его бортовику. Время впрыска на холостых прогретых 5-5.2 мс- многовато. Лямда твердит о бедной смеси. Что это? Подсос воздуха? Буду искать на форуме.

[kuzma 0]

Температуру ЭБУ показывает исправную при диагностике (с к-линии). Когда заведешь горячую и двиг трясет шаги РДВ не ниже 200, а потом либо заглохнет, либо успокаивается и шаги РДВ падают до 120-130 и на 850-900 оборотах 93-95. Когда включаешь зажигание РДВ полностью открыто-я правильно понимаю? А с какого момента ЭБУ прикрывает РДВ? От сигнала с ДПКВ? И интересно ЭБУ вначале считает воздух с ДМРВ, а потом регулирует время впрыска, или например время впрыска зависит от ДТОЖ, а ЭБУ потом считает воздух регулировкой РДВ? Поможите кто знает

[Таганай 8]

kuzma, если ДМРВ косячит, то запуск и на холодную бывает невозможным (по всякому бывает) А вот ты указывал напряжение на жёлтом проводе... Но по напряжению ДМРВ в состоянии "покоя" , определяют неиспраность только ВАЗовских датчиков, или я ошибаюсь?

[kuzma 0]

Таганай, нее не ошибаешься, это я напутал и не исправил потом. Интересно что при включении зажигания РДВ показывает 200-205 шагов, а не 220. РДВ меняли с исправной авто и этот на исправную. А адсорбер когда открывается и какие симтомы его неисправности?

[Геннадий 9]

kuzma, адсорбер в приготовлении ТВС не участвует.

[kuzma 0]

Я знаю что не учавствует. По идее пока реле адсорбер не откроет в этой трубке вакуум, а если После РДВ оттуда воздух подсасывает? :mellow: Может на приготовление ТВС сказывться? Или это шланг поврежден?

Изменено 28 февраля, 2009 пользователем kuzma

[Геннадий 9]

Я знаю что не учавствует. По идее пока реле адсорбер не откроет в этой трубке вакуум, а если После РДВ оттуда воздух подсасывает? :mellow: Может на приготовление ТВС сказывться? Или это шланг поврежден?

Эк, куда тебя понесло. Думаю проверить мона методом отсоединения трубки от ресивера и затыкания образовавшегося отверстия пальцем. Адсорбер начинает долбить примерно при прогреве ОЖ до 50 градусов.

[kuzma 0]

Ездили сегодня с товарищем в сервис. Посоветовали ему. Ну и я увязался ;) . Пришел человек в халате и со сканматиком. ЭБУ похоже ничего ему не сказал. Сказал нам что винолваты реле-сгоняли мы поменяли, потом ему не понравилась катушка-ну надо так надо. Следующим приговоренным оказался ДПКВ-ну он у нас с собой был. Далее ВВ провода. Ну а потом у него по времени был другой автомобиль и видимо чтоб отвязаться причиной неудач был назван топливный насос (не меряя давления), и заодно растянутая цепь. ВОТ. Да я уж и не мыслю в какую щель еще понесет. ЗЫ. снимал, затыкал - без изменений

Изменено 28 февраля, 2009 пользователем kuzma