Украина и Россия

[Без ника 232]

А как ситуация в Ворошиловограде, Жданове и Запорожье?

Костёр по пионерски уже не затушить...Нужен брансбой.

http://fotki.yandex.ru/users/ya-dimon8119/view/891637/ такой там нужен.

[Ivan Rogozin 412]

ИМХО, чтобы остановить кровопролитие (хотя бы остановить) есть только одна схема: Янукович - чемодан - самолёт - Москва. Что дальше будет, гадать сложно...

А в Москве его ждут а аж прям пипец как .Москве то он зачем?

[ded 883]

 

 

что после провозглашения независимости, а особенно после известных событий 98-го большая часть украинских предприятий сменило своих украинских собственников на российских, не важно по каким причинам, важен сам факт. И состояние этих предприятий в большей степени определяют именно собственники. Экономические войны последних лет - это тоже часть внешней политики правительства РФ, на состав которого в некотором роде влияют избиратели России.

извини, но через гражданина России иностранцу легче было оформить бизнес или недвижимость, чем действовать напрямую. Иностранцу хорошо и россиянину тоже не плохо. Ему откат как ни как тоже есть. Когда я жил на Украине, то очень много желающих иностранцев  запустить лапы  и организовать свой бизнес. Искали разные пути. Я сам стал предпринимателем в 1994 году  и именно на Украине. Так что обвинять русских во всех грехах, тоже не правильно. Все мы не без греха, к сожалению.

[prohor 732]

 

 

А в Москве его ждут а аж прям пипец как .Москве то он зачем?

А кому он ещё нужен? :) Кремль всех принимал. Начиная с Луиса Карволана.

[Vic123 261]

Vic123, Что я тебе говорил , чуть раньше про Яноша. Цель его не смена дяди Вити , а война с Россией. И срать он хотел на благополучие Украины. 

Так и я не сказал, что его цель - благополучие Украины. 

[Ivan Rogozin 412]

А кому он ещё нужен? :) Кремль всех принимал. Начиная с Луиса Карволана.

 

Там не такие дураки сейчас

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем Ivan Rogozin

[Кедр 1 654]

ИМХО, чтобы остановить кровопролитие (хотя бы остановить) есть только одна схема: Янукович - чемодан - самолёт - Москва. Что дальше будет, гадать сложно...

?????????????? :blink: Если этого упыря спрятать в МСК...всё капец...Отвернутся украинцы...от России! 

Вот точная цитата из статьи одной ..

"  Вот до тех пор, пока ваш Путин будет встречаться с Януковичем( как крыс за закрытыми дверями - моё дополнение)  и заключать с ним джентльменские соглашения о том, что вы не вмешиваетесь во внутренние дела Украины, вы будете здесь проигрывать. Американцы здесь работают уже двадцать лет..."

[Letchik 353]

Похоже первая вменяемая аналитика. http://rossiyanavsegda.ru/read/1767/

 

О ЗАМЫСЛЕ КУКЛОВОДОВ

Реальная сверхцель Запада — совсем не просто отставка Януковича и перезагрузка-перевыборы украинской власти. Все публично озвучиваемые Западом требования мелки и являются блефом.

Реальная задача — сорвать начало восстановления реальной промышленной кооперации России и Украины. Именно из-за этого Янукович и получил майдан. Благодаря этой кооперации, совокупный эффект от которой многократно превышает российский кредит в 15 миллиардов долларов, Украина получает независимое от Запада финансовое кровообращение и подъем экономики, что рушит все планы Запада по отрыву Украины от России. Из-за этого и такая поспешность при давлении на украинские властные элиты.

В данном случае Януковича провоцируют не просто на применение силы к боевикам, а на применение огнестрельного оружия. Это видно по вбросам в СМИ, что МВД выдали боевое оружие с патронами, что снайперы власти подстреливают мирных протестующих и прочее

Нужен повод, картинка для легального вооруженного восстания, как ответа для власти "топящей в крови свой мирный народ" и обращения оппозиции к Западу за интервенцией под видом миротворческих контингентов для "защиты населения от тирана". Как вариант, разжечь полноценную гражданскую войну вплотную под боком у России и экспортировать хаос на приграничные российские области.

СВЕРХЗАДАЧА ЯНУКОВИЧА

Реальная сверхзадача Януковича, исходящая из стратегии России, это сохранить важнейший вектор промышленной кооперации с Россией. Ради этого он пытается выиграть время, и не допустить сползания страны к гражданской бойне. Любой ценой. Ради этого он давал откусить палец, чтобы не сожрали руку. Ради этого шел на беспрецендентые политические уступки.

РУБИКОН ЯНУКОВИЧА

Из вышесказанного видно, что Янукович фактически окончательно перешел Рубикон и сжёг для себя все мосты с Западом. Особенно это видно по позавчерашнему ночному заявлению американского посла Пайетта, организовавшего телефонный разговор Байдена с Януковичем после бойни у Верховной Рады, сожжения офиса ПР и оттеснения Беркутом бандитов на Майдан. Деталей переговоров не известно, кроме факта ультиматума Байдена вывести войска из Киева. Американский посол заявил, что США всю ответственность за эскалацию насилия возлагают персонально на украинского президента — следовательно, Янукович их банально послал, причем не исключено, что в особо убедительной интернациональной форме.

А ЧТО РОССИЯ?

Внешне Россия и не вмешивается, но российский МИД и спецслужбы ведут настоящую битву за Украину. Если мы посмотрим на официальную ленту заявлений МИДа РФ, то увидим, что ситуация в Украине и вмешательство в нее западных стран комментируется в ежедневном режиме, иногда даже дважды на день упоминается Украина. Это беспрецедентная для российской дипломатии публичная защита Украины. МИД РФ фактически выступает как украинский МИД сейчас.

В ответ Запад пытается дискредитировать Россию, обвиняя ее во вмешательстве в дела Украины, чтобы снять блокирование возможности интервенции как можно быстрее, пока Россия занята Олимпиадой. Западная дипломатия и разведки их стран примитивно палились и засвечивали все контакты. В результате у украинских и российских спецслужб наверняка накопились килотонны перехватов прямых переговоров, свидетельств, вещественных доказательств. Принимая желательное за действительное, они опрометчиво считали Януковича "сбитой уткой", принимая за чистую монету демонстрируемую им "нерешительность" украинской власти.

ЧТО ДАЛЬШЕ?

Итак, всё это время идут непубличные переговоры России и США, и для их успешного результата Янукович безбожно тянул, выигрывая время. Ведь всем понятно, что говоря о компромиссе и переговорах, Янукович понимает, что он не может быть достигнут ни с троицей псевдо-лидеров Майдана, ни с боевиками и их лидерами — в принципе. Все они все только исполнители приказов западных кукловодов. Только сами США могут дать приказ боевикам остановить насилие, разойтись по домам, оставить захваченные арсеналы оружия и учреждения. Только они могут сменить им приказ "фас" на "фу".

И именно в том, чтобы убедить США остановить агрессию — ключевая роль России. Не позволив агрессию, Россия не даст оторвать от неё Украину и тем самым продолжит с ней интеграцию, начало которой заложено соглашениями 17 декабря. Именно об этом идет подковерная рубка и торг, на поверхности едва отражаемый ежедневными нотами МИД РФ.

Как можно реконструировать позицию России?

Полагаю, она следующая: Россия не сдаст Украину не при каких обстоятельствах. Вопрос в том, насколько Россия "увязнет" в защите Украины. Ведь надо понимать, что по международным нормам это суверенное государство и прямого вмешательства Россия должна избегать. Как бы кому ни хотелось обратного.

Для ситуации, пока большое внимание и силы России занимает Олимпиада в Сочи, этого более чем достаточно. Но уже в ближайшие дни Москва наверняка выступит с наступательной инициативой по урегулированию украинской кризиса. Скажем совместно с Меркель предложит создать трёхстороннюю комиссию Брюссель-Киев-Москва по согласованию всех острых вопросов как в самой Украине, так и между Россией и Западом. Тем самым, одним движением Россия я континентальная Германия выведут Вашингтон из игры и обрушат все его геополитические расклады и многомиллионные траты на евромайдан-2013/2014.

Но очень вероятен  и другой, гораздо более опасный сценарий. Что американцев не удастся переиграть или убедить остановить боевиков, и те пойдут на разжигание гражданской войны. Начнёт сыпаться команда Януковичу, крысы побегут не единицами, а десятками. В таком случае Россия, ничуть не сомневаюсь, нарушит все негласные договорённости с Западом и открыто вступится за Украину, против мятежников. Под российским прикрытием начнется стремительно быстрая боевая зачистка страны. Будет кровь, ибо это будет как Северная Осетия или Вьетнам. Но террористическое подполье будет зачищаться беспощадно. Предпосылки этого видны в инициировании СБУ антитерористической операции в масштабах страны и введении элементов ЧП. Россия наверняка созовет СБ ООН и предъявит доказательства вины Запада.

 

По ссылке информации гораздо больше. Есть доплнительные ссылки из текста.

[vovanmd 58]

порадовала картинка

[prohor 732]

 

 

Там не такие дураки сейчас

Конечно не такие. Дураки сейчас гораздо интереснее.

[Vic123 261]

 Так что обвинять русских во всех грехах, тоже не правильно. Все мы не без греха, к сожалению.

Повторюсь,я не обвиняю и по большему счету уже все равно кто и что делал раньше. Но так как правитетельство РФ ведет более агрессивную внешнюю политику, то избирателям России стоит перед выборами помнить об этом тоже.

[prohor 732]

 

 

порадовала картинка

Ага. Весёлая ярмарка и мрачная панорама Кремля))

[Ivan Rogozin 412]

Ты реально ощущаешь себя..хозяином газа находящегося в недрах России? Прямо вот тебе обидно ,что газ продают без твоего ведома? От чего тебя так тревожит и беспокоит тема Украины? Украинец? Родственики? 

 

Меня Украина интересовала  и интересует больше чем какой нибудь татарстан всегда.

 

Да и родственники там были(жил там родственник,его же родственников не знаю, наверно стали " патриотами "Украины)

[Gazecus59 633]

http://vk.com/video77607492_167703326

[Кедр 1 654]

Повторюсь,я не обвиняю ... то избирателям России стоит перед выборами помнить об этом тоже.

ВитториО! НУ какие выборы?! Ты, что думаешь у нас кого то выбирают сейас? Ну я Вас умоляю... :( 

[Влад 36 регион 2 082]

Меня Украина интересовала  и интересует больше чем какой нибудь татарстан всегда.

 

А вот мне нравится неординарный ход твоих мыслей...)))

[Vic123 261]

 

О ЗАМЫСЛЕ КУКЛОВОДОВ

 

По ссылке информации гораздо больше. Есть доплнительные ссылки из текста.

Можно со многим согласиться, вот только промышленная кооперация - это громко, скорее поглощение. 

 

 

 

Только что по ящику сказали, что Юльку все-таки выпустят...

ВитториО! НУ какие выборы?! Ты, что думаешь у нас кого то выбирают сейас? Ну я Вас умоляю... :(

Ну так об этом тоже есть время подумать.

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем Vic123

[Vic123 261]

?????????????? :blink: Если этого упыря спрятать в МСК...всё капец...Отвернутся украинцы...от России! 

 

Вот этого упыря Россия отказалась экстрадировать http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B9_%D0%86%D0%B3%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

[ANDRE 65]

Так и я не сказал, что его цель - благополучие Украины. 

Так какого ляду он делает на твоем святом майдане ?

[СергейДизельный 499]

http://news.pn/ru/incidents/97340

Ну да. Крысы бегут с корабля. Удивлён. почему до сих пор не блокирован АП Борисполь и депутатская нехороший продолжает вывозить наворованное у народа бабло. Кстати не нужно на меня какой кидать за слово "депутатская нехороший".  Я за годы дерьмократии понял. что там нет ни одного порядочного человека. А знаете почему? Да потому, что эта нехороший сразу забывает обо всём, когда появляется возможность ездить на мерсе или ауди вместо жигулей. и всё. народ гавно. все продажны. и почти все мрази. Без обид только. 

[Crady 8 634]

 

 

Ознакомилса с Вашим предупреждением !

теперь иди с правилами ознакомься!

Предупреждение

5.18 Публичное обсуждение действий модераторов, администраторов, возможно только в личной переписке с ними — обжаловать действия/бездействие модератора разрешается исключительно в привате у администратора форума.

вопрос задай тому кто выписал.ещё один вопрос и отдых.и никакой тут политики или ещё чего то.правила НАШЕГО монастыря.просьба соблюдать.как янукович с оппозицией целоваться тут никто не будет.

[Vic123 261]

Так какого ляду он делает на твоем святом майдане ?

Причем тут святой майдан? Я его организовал?

У тебя в стране таких нет? И что ты делаешь, чтобы их не было?

[Crady 8 634]

 

 

Можно со многим согласиться, вот только промышленная кооперация - это громко, скорее поглощение.

поглощение,это когда не только собственник меняется,но и форма правления.да и ещё многое...

[Лекарь 0]

Vic123,Ну так об этом тоже есть время подумать.

Подумать надо, но своими мозгами, а не Дяде Сему из Америки. Пока он думает за Украину и не факт что результат будет в пользу хохлов.

[Crady 8 634]

 

 

Вот этого упыря Россия отказалась экстрадировать

Продолжительное время украинский чиновник числился в розыске Интерпола, в связи с чем не мог покидать пределы России, опасаясь ареста. Однако в 2006 и 2007 гг. украинские суды двух инстанций избавили Бакая от уголовного преследования.

эээээ?поясни...