совет по змз 409

[саня25 17]

6 часов назад, masiy сказал:

А какие маслосъёмные, нижние кольца?. Наборные, то еть тройные или монолитные одинарные. При разборке движка попадались неправильно установленные маслосъёмные кольца, то есть перехлёст, тонкое кольцо залазило на перфорированную часть . 

Маслосъёмные кольца наборные. С ними вроде все норм. У меня проблема с шатунами.

[саня25 17]

сегодня целый день посвятил поиску шатунов, был на рынке и в магазине, везде примерно одно и тоже, если шатун подходит к пальцу, то почему-то втулка  проточена не по центру и имеет с одной стороны очень тонкую стенку втулки, почти фольга,  понятно что такая втулка долго не проходит

[вилли 924]

46 минут назад, саня25 сказал:

сегодня целый день посвятил поиску шатунов, был на рынке и в магазине, везде примерно одно и тоже, если шатун подходит к пальцу, то почему-то втулка  проточена не по центру и имеет с одной стороны очень тонкую стенку втулки, почти фольга,  понятно что такая втулка долго не проходит

Закажи в крупном инетмагазине,посети лично и попроси чтоб от крупного производителя.100% придут качественнык,магазинам и не снилось...

[Владимир 23 499]

Отвези свои шатуны в механику. Они расточат верхние головки в один размер, запресуют втулки цельные, или если хочешь можешь мерсовские втулки поставить

[саня25 17]

14 минут назад, Владимир 23 сказал:

Отвези свои шатуны в механику. Они расточат верхние головки в один размер, запресуют втулки цельные, или если хочешь можешь мерсовские втулки поставить

я думаю что в механике сделают так-же, что будет либо 2 пары разных шатунов, либо  втулки на каких-то двух шатунах будут проточены  со смещением, что от втулки ничего не останется. 

думаю придется торцануть поршня на 0,3 мм

Изменено 29 января, 2021 пользователем саня25

[Владимир 23 499]

Ни кто в механике не будет заниматься перенастройкой станка, чтобы центр втулки поймать. Проблем с ней никогда не было. А если мерсовтулки ставить будешь, они вообще как вкладыши на металокаркасе идут и соответственно больше диаметром. Вгш (металл, не бронзу) расточат до нужного размера, тем самым выровняют все шатуны под одно межосевое. Затем прессуют втулки и уже (в том же положении нгш) проточки под палец.

Ещё раз, проблем по высоте в механике не было.

[саня25 17]

58 минут назад, Владимир 23 сказал:

Ни кто в механике не будет заниматься перенастройкой станка, чтобы центр втулки поймать. Проблем с ней никогда не было. А если мерсовтулки ставить будешь, они вообще как вкладыши на металокаркасе идут и соответственно больше диаметром. Вгш (металл, не бронзу) расточат до нужного размера, тем самым выровняют все шатуны под одно межосевое. Затем прессуют втулки и уже (в том же положении нгш) проточки под палец.

Ещё раз, проблем по высоте в механике не было.

тогда да согласен

[саня25 17]

Сегодня забрал с механики шатуны перефтуленные на втулки от Мерседес. Что-то мне не очень нравится как сделали. Пальцы смазанные в масле выпадают под собственным весом из втулки и пальцы чуть ощущается что люфтят. В механике сказали что все нормально. Они давно такие втулки ставят, проблемам с ними никогда не было.

Я теперь в раздумьях что делать, ? Вообще похоже на брак.

[Андрюха73rus 1 031]

У нас давича у одного поддон пробило на ходу . Он втулил . Другой успел сам разобрать , когда шум услышал . Когда втулили  , сказали , 50 на 50 . Это в Ишеевке у нас . 

Танаки шатуны у нас вроде 1200шт 

[Берси 623]

20 часов назад, саня25 сказал:

Сегодня забрал с механики шатуны перефтуленные на втулки от Мерседес. Что-то мне не очень нравится как сделали. Пальцы смазанные в масле выпадают под собственным весом из втулки и пальцы чуть ощущается что люфтят. В механике сказали что все нормально. Они давно такие втулки ставят, проблемам с ними никогда не было.

Я теперь в раздумьях что делать, ? Вообще похоже на брак.

Ну если вас очень напрягает то, что пальцы свободно ходят по втулке - И могут вызвать какой либо дребезг или звон во время работы, то есть очень простой способ убрать эту слабину. Достаточно чутка долбануть по башке шатуна тяжёлым молотком ( конечно же - без пальца в шатуне) Шатун сядет на пару соток сверху и прижмёт палец. А втулка шатуна всё равно работает только нижним полусектором. В принципе это обычная процедура - почему вам её сразу не сделали не понятно.

[Газель696 92]

В 05.02.2021 в 22:19, Андрюха73rus сказал:

У нас давича у одного поддон пробило на ходу . Он втулил . Другой успел сам разобрать , когда шум услышал . Когда втулили  , сказали , 50 на 50 . Это в Ишеевке у нас . 

Танаки шатуны у нас вроде 1200шт 

Вот поэтому втулим только мерсовскими в механике. 

[Татарин 7 450]

В 05.02.2021 в 22:19, Андрюха73rus сказал:

У нас давича у одного поддон пробило на ходу . Он втулил . Другой успел сам разобрать , когда шум услышал . Когда втулили  , сказали , 50 на 50 . Это в Ишеевке у нас . 

Танаки шатуны у нас вроде 1200шт 

Что-то связи не уловлю.Как из-за втулки шатуна поддон пробило?

[Газель696 92]

3 минуты назад, Татарин сказал:

Что-то связи не уловлю.Как из-за втулки шатуна поддон пробило?

Все просто, люфт - ударные нагрузки - обрыв 

[Татарин 7 450]

4 минуты назад, Газель696 сказал:

Все просто, люфт - ударные нагрузки - обрыв 

Если люфт запредельный,то разрушению поршня или пальца предшествует хороший такой стучок.Но в любом случае, не вижу разницы между мерсовтулкой и просто втулкой.Прежде чем принимать решение по расточке ВГШ под более "сытую" втулку нужно сделать промеры.И соблюдать технологию запресовки шатунных втулок. Перевтуливал шатуны и даже на фасонные втулки.Бегают движки,не жалятся.

Видется мне что,  гайковёрт мотор собирал,а ездюк ..просто ездюк.К тому-же глухой.

[Андрюха73rus 1 031]

К лету надо готовиться , мотор перебрать . Какие поршня выбрать ? Есть две фирмы в Барнауле , Гордеев и поршни рф ,и от ЗМЗ Про корейские поршня . Все в ценовой категории до 4т.р за шт . Или поставить от 405 евро 2 но с укороченными шатунами ? У них юбка длиньше . Масложор уже достал .

Гордеев

Поршни.рф

Корея

 

 

[газель2005 2 699]

@Андрюха73rus А сейчас поршня с широкими кольцами 409е-2 ? 

Изменено 23 февраля, 2021 пользователем газель2005

[Андрюха73rus 1 031]

Да , евро 2 Кострома  , широкие  кольца Kolbenschmidt . Заводские забрали из комплекта , минусовали их цену . Две металлические прокладки Танаки . Но на бензине детонация под нагрузкой . 

[саня25 17]

В 23.02.2021 в 16:51, Андрюха73rus сказал:

К лету надо готовиться , мотор перебрать . Какие поршня выбрать ? Есть две фирмы в Барнауле , Гордеев и поршни рф ,и от ЗМЗ Про корейские поршня . Все в ценовой категории до 4т.р за шт . Или поставить от 405 евро 2 но с укороченными шатунами ? У них юбка длиньше . Масложор уже достал .

Гордеев

Поршни.рф

Корея

 

 

Есть 409 поршня с длинной юбкой, чешские. Продаются в коробках ЗМЗ.

[anchikh 0]

В 17.01.2021 в 03:54, Maxxon41k сказал:

 

Всем здравствуйте! 

Подскажите советом

Прочитал весь форум от начала и до конца, но так и не определился что мне нужно сделать

На днях поменял на Газели Бизнес двс 4216 на змз 409

Мотор был снят с буханки 2012 гв

Мозги(микас10) и косу оставили от предыдущего мотора умз 4216 с не большими переделками 

Поставили дад на ресивер, датчик колена и распредвала умзешные воткнули чтобы фишки подошли

Вопросы:

1

Будет ли в таком виде мотор нормально работать и выдавать хорошую мощность с этими мозгами? Машина с термобудкой и рефом пустая весит 2800, хотелось бы выжать из мотора побольше мощности 

2

Распредвалы не меняли и я не знаю какие там стоят, но как я понял в буханках на моторы ставили низовые валы, что даст замена валов и какие ставить лучше на тяжёлую машину? 

3

Редуктор стоит бизнесовский, родной, есть ли смысл менять на другой? 

Друзья, подскажите, пжл, подвернулся такой же мотор от буханки 11 года... 

Что он даст, на что он способен? 

Щас стоит 40522.

[Maxxon41k 0]

В 16.04.2021 в 01:16, anchikh сказал:

Друзья, подскажите, пжл, подвернулся такой же мотор от буханки 11 года... 

Что он даст, на что он способен? 

Щас стоит 40522.

Больше объём двигателя, соответственно больше мощности и крутящего момента, тяга лучше чем у 405, но чуть хуже чем умз на низах. 

Зато он не боится оборотов, отсечка на мозгах стоит 4,5 тысяч об, он после 3-3,5 тыс прёт как танк и просит ещё 

На данный момент проехал на нем 45000 с приличным нагрузками (пустая машина весит 2900 с грузом почти 6 тонн) проблем нет

Даже перегрел однажды, на ходу развалился ролик, сделал это подло и тихо даже не шумел, вроде обошлось езжу дальше. 

 

[anchikh 0]

В 09.05.2021 в 13:42, Maxxon41k сказал:

Больше объём двигателя, соответственно больше мощности и крутящего момента, тяга лучше чем у 405, но чуть хуже чем умз на низах. 

Зато он не боится оборотов, отсечка на мозгах стоит 4,5 тысяч об, он после 3-3,5 тыс прёт как танк и просит ещё 

На данный момент проехал на нем 45000 с приличным нагрузками (пустая машина весит 2900 с грузом почти 6 тонн) проблем нет

Даже перегрел однажды, на ходу развалился ролик, сделал это подло и тихо даже не шумел, вроде обошлось езжу дальше. 

 

Да ну его, может на самом деле взять его.. Тыщ 60 заряжает за него, думал тыщ 50-55 отдать за него 

[Андрюха73rus 1 031]

вот пришли два комплекта поршней от Поршни.рф и второй комплект брали у Гордеева . У первого 16р комплект , у второго 12р цена . 

Поршни рф вот :

это 70мм со смещенным пальцем на 4мм

А Гордеев не смог такие сделать . У него стандарт 409 поршня под евро 2 вроде 60мм

вот такие ;

 

Первые уже установили . Поршня не выступают за плоскость блока , даже чуть ниже на пол сотки . Компрессия правда вышла 16 очков с металлической прокладкой . Поговаривают , что это очень высокая компрессия и надо добавлять прокладку .

Второй комплект пока еще не ставили 

[2110MRC 86]

9 часов назад, Андрюха73rus сказал:

Компрессия правда вышла 16 очков с металлической прокладкой . Поговаривают , что это очень высокая компрессия и надо добавлять прокладку .

Как по мне, компрессия-то хрен с ней, главное степень сжатия что бы  в предлах  10 была, если под бензин собирается.

[zhn36 715]

@Андрюха73rus олигархи)

есть и подешевле поршня

[Андрюха73rus 1 031]

В 26.06.2021 в 23:28, zhn36 сказал:

@Андрюха73rus олигархи)

есть и подешевле поршня

Да уж пробовали , Кострому , ЗМЗ .

ЗмЗ вообще человеку и на 5000км не хватило , поршень прогорел .