Оружие не требующее разрешения, или второй день рождения.

[Мешков 4]

3 часа назад, шкипер17 сказал:

ей богу - Пусть меня лучше судят двенадцать - чем несут вшестером...

Когда ты один и без оружия ты подсознательно дичь , а потому ищешь пути спасения, но если у тебя есть оружие то ты уже хищник. и сам черт тебе не брат...и вместо извинений или спешного ретирования рука тянеться доказать свою правоту. скользская эта дорожка , ой скользская...

Изменено 1 апреля, 2020 пользователем Мешков

[Gazecus59 633]

5-7 лет лагеря.. если не наглухо

[Алексей Ф. 8 698]

Зимой на каникулах дали пострелять по банкам из СКС и из Сайги . Карабин впечатлил , Сайга вроде 12 калибр , мушки нет , то же пять патронов в магазине - не очень понравилось. Отдача сильнее у Сайги и непривычно как то без мушки.

[Toyota007 2 885]

1 час назад, Маркич сказал:

Хоть легал, хоть нелегал - если стельнул и попал, один фиг турма. В качестве последнего аргумента сойдёт и обрез двухствольный: в одном гречка, в другом гвозди. Их стареньких ИЖиков, ТОЗиков по деревням от дедушек осталось... За трёшку и пороха и пыжей и машинку в придачу

Не найдешь,сколько не искал.Или попрятали или сдали.Сейчас очень с этим строго стало.Патроны или порох без разрешения так же не купишь.

Сейчас занимаюсь продлением разрешения.С 1 января ввели новую фишку,анализ на наркотики.сам анализ стоит от 1т.р. до двух.В зависимости где делать,и делают его за сутки,В общем одна только медицинская справка вышла в 3,5т.р.Потом новая фишка,разрешение нужно делать по прописке,и без разницы где ты живешь и где храниться оружие.Например живешь ты в Москве,а прописка в Воркуте.Бумагу от участкового ты будешь делать в Москве,а все остальное в Воркуте.Я с этим сейчас столкнулся хорошо,раньше этого не было.Зато на гос услугах можно зарегистрироваться на очередь оформления и там же заплатить пошлину,но так же есть проблемы.В районных городах разрешиловки не внесены в реестр гос услуг.Например,Борскую разрешиловку я так и не нашел по нашему региону,а она есть,я туда звонил.

1 час назад, Мешков сказал:

Когда ты один и без оружия ты подсознательно дичь , а потому ищешь пути спасения, но если у тебя есть оружие то ты уже хищник. и сам черт тебе не брат...и вместо извинений или спешного ретирования рука тянеться доказать свою правоту. скользская эта дорожка , ой скользская...

Не согласен,я так же от короны спрятался с женой в деревне,все ворота и калитки заколотил гвоздями,так же из города взял ружье и все патроны ,что были в сейфе.А так же военный билет.Что будет завтра,один Бог знает.Зомби апокалипсис,и даже не смешно...

Больные, голодные люди страшная толпа!!!!Что они могут творить и как мародерничать,погляди в телевизоре,когда власть уже не справляется с ситуацией...Где есть военное положение.А до этого всего один шаг.

1 час назад, Алексей Ф. сказал:

Зимой на каникулах дали пострелять по банкам из СКС и из Сайги . Карабин впечатлил , Сайга вроде 12 калибр , мушки нет , то же пять патронов в магазине - не очень понравилось. Отдача сильнее у Сайги и непривычно как то без мушки.

Охотничье ружье с мушкой просто не реально.В летящую утку или дичь опережение в мушке не получиться увидеть,по этому только планка.Кстати с планкой стрелять то легче чем с мушкой,главное тупо понять смысл планки.

[Crady 8 434]

15 минут назад, Toyota007 сказал:

В летящую утку или дичь опережение в мушке не получиться увидеть

оть как оно..значит с калаша строго на полигоне,по картонкам стрелять...

[Toyota007 2 885]

7 часов назад, шкипер17 сказал:

Если позволите - скажу из своего опыта. Особых сложностей с приобретением оружия нет. Медкомиссия, не намного сложнее водительской, получение охотбилета (бесплатное) -  наличие сейфа\мет.ящика с замками - и можно подавать заявление в Росгвардию.В течении месяца дают лицензию на приобретение. Потом- регистрация. Если без охотбилета - будет выдано разрешение только на хранение ДОМА. В ящике... С билетом - хранение и ношение. Но! Ношение в целях самообороны - запрещено - но оружие можно транспортировать...Лицензию на нарезное дадут через пять лет безпроблемного владения гладким... но это - уже совсем другая история...

Использовать суррогаты оружейные - не советую. Они слишком снижают уровень мотивации на применение - и не устрашают оппонента (он всегда считает оружие обороняющегося - нелетальным). Электрошокер - не знаю. Но газометы и резинопьлюи - лучше не иметь. И боже сохрани от "левого оружия" - проблем может оказаться гораздо больше пользы.

Если интересно - писано давно, но актуально и сейчас.http://microclass.ru/forum/showthread.php/607-Самооборона-на-яхте

Если кому пригодится - буду рад. Увы - мы живем в несовершенном мире!

Многого ты уже не знаешь.к медкомиссии добавили анализ на наркотик.еще 2т.р в гору,плюс гос пошлина,еще 500р. в гору,если новичок,то еще учиться на спец курсах,сколько стоит не знаю,плюс цена сейфа,плюс цена оружия,в общем отечественная дешевка вроде ижа может при полном пакете выйти в хороший полтинник новичку.

1 минуту назад, Crady сказал:

оть как оно..значит с калаша строго на полигоне,по картонкам стрелять...

Сравнил дальность стрельбы калоша и пукалки на 50м.Что бы стрелять в утку,она должна на тебя гадить,при этом опережение должно быть до трех метров в зависимости от скорости.В мушку,ты даже утку не увидишь с опережением в три метра.

[Мешков 4]

2 часа назад, Toyota007 сказал:

погляди в телевизоре

У меня конечно есть вредные приввчки , но не настолько))

2 часа назад, Toyota007 сказал:

так же от короны спрятался с женой в деревне,все ворота и калитки заколотил гвоздями,так же из города взял ружье и все патроны ,что были в сейфе

Чем дольше страус прячет голову в песке - тем больше у него шансов остаться вживых?

[Bankir 572]

Однако !!! Мужчины захотели от скуки в войнушку поиграть ? Пустое все это . 90 % в руках никогда оружия не держало и если не дай Бог случится критическая ситуевина - выстрелить в человека просто не смогут ( да просто духа не хватит ) и в финале их - же из этого ствола и завалят ! Да и нет сейчас на дорогах такого из - за чего стоило бы таскать с собой ствол !

[Gazecus59 633]

@Bankir согласен,в школе возили на полигон пострелять из калаша..дали 13 патронов,в армии один раз на учениях только 11.. ещё у отца МЦ 12-21,  на даче по банкам выстрелил десяток патронов...

Вот и весь опыт 

[Alex030569 5 952]

1 час назад, Gazecus59 сказал:

@Bankir согласен,в школе возили на полигон пострелять из калаша..дали 13 патронов,в армии один раз на учениях только 11.. ещё у отца МЦ 12-21,  на даче по банкам выстрелил десяток патронов...

Вот и весь опыт 

Ого,вот ты настрелялся вдоволь.У нас в армейке на карантине 3 пристрельных и 5 уже зачётных.Все,больше автомат я не видел.Хотя в школе с закрытыми глазами собирал/разбирал за несколько секунд.Помню даже,что указательный палец был сьеден,от установки шомпола на место.А вот вытаскивали его ударом ребра ладони.

[Алексей Ф. 8 698]

Первые полгода регулярно ездили на стрельбы, потом попал в санчасть водителем и больше ни разу не стрелял))

[Crady 8 434]

10 часов назад, Toyota007 сказал:

Сравнил дальность стрельбы калоша и пукалки на 50м.

ну так то...вот как раз до 100 метров и идёт основное использование.

[шкипер17 200]

10 часов назад, Toyota007 сказал:

Многого ты уже не знаешь.к медкомиссии добавили анализ на наркотик.еще 2т.р в гору,плюс гос пошлина,еще 500р. в гору,если новичок,то еще учиться на спец курсах,сколько стоит не знаю,плюс цена сейфа,плюс цена оружия,в общем отечественная дешевка вроде ижа может при полном пакете выйти в хороший полтинник новичку.

Сравнил дальность стрельбы калоша и пукалки на 50м.Что бы стрелять в утку,она должна на тебя гадить,при этом опережение должно быть до трех метров в зависимости от скорости.В мушку,ты даже утку не увидишь с опережением в три метра.

Обычно - я стараюсь не высказываться о том, чего не знаю. Последняя перерегистрация оружия у меня была в прошлом году. Сдавал все анализы, в том числе -на наркотики. А вот контрольный отстрел оружия нарезного - не понадобился, теперь его отстреливают раз в 15 лет. И через госуслуги - все достаточно удобно.

Учиться на спецкурсах - тоже считаю - благое дело. В руках неумехи оружие - опасная кочерга. И оружие - есть на любой карман -от совсем бюджетного - до элитного и высокоточного. Да, патроны дороги, а чтоб прилетало туда, куда целился - надо тренироваться, и с каждым годом - больше. Возраст свое берет. 

Иметь или не иметь с собой оружие - каждый решает для себя сам. И сам отвечать должен за свое решение. 

Обсуждать тему охоты - тоже можно, но вроде начинали не об этом... А если речь о самообороне - то дробовик, с максимально коротким (в пределах Закона ) стволом. или помпа - или полуавтомат. Калибр - любой. От 12 до 410. На дистанции самообороны - оппоненту хватит.

Но искренне желаю, чтоб до этого не доходило. 

[ИванСПб 1 241]

2 часа назад, шкипер17 сказал:

если речь о самообороне - то дробовик, с максимально коротким (в пределах Закона ) стволом. или помпа - или полуавтомат

согласен 100%

какие 50, 10 метров - в жилой застройке и этого нет. В таких условиях бахают навскидку, "по стволу" без всяких прицеливаний. Кто на 0,25 секунды успел раньше тот и молодес. 

Сайга 12к - штурмовой карабин, по сути от ментовского-ЧОПовского отличается тока кастрацией автоматического режима. При таком количестве и размере картечи, точность попадания менее важна перед объёмом магазина. Это не про охоту совсем - специализированная вещь для конкретного применения, подряд выпустить сноп свинца по площади, практически в упор. Поэтому обязательно пистолетная рукоятка - у неё складной приклад чтобы бахать внутри помещения, например

* чисто теоретически для самообороны в городе канешн лучше короткоствол (не пистолет конечноже а чтойто вроде томми-гана или нашего "кипариса"). Но на безрыбье и раком щуку

13 часов назад, Crady сказал:

.значит с калаша строго на полигоне,по картонкам стрелять

внезапно ДА - в том смысле что это для вольного поля, зольдатен в грузовике или на броне, окопы в полный рост и прочие "регулярные баталии". К нему ещё штык прилагается - для удалой атаки на вражеские позиции :);) 

ты как себе представляешь это весло применять в подъезде например не говоря в квартире? Приготовить к стрельбе из гражданского легкового автомобиля?  не зря ментам выдали "обрез" АКСУ (который ни Богу свечка ни чёрту кочерга)

Изменено 2 апреля, 2020 пользователем ИванСПб

[Gazecus59 633]

@Alex030569 нвп такая дисциплина была..забыл ещё тир в подвале в школе..из мелкашки стреляли... думается чтоб понятие было

Автомат и сейчас с закрытыми глазами разберу-соберу,могу почистить... Стрелять не умею!(

Хотя сейчас и не надо..годен к нестроевой в военное время..

[Crady 8 434]

6 минут назад, ИванСПб сказал:

ты как себе представляешь это весло в подъезде например не говоря в квартире?

хорошо..и не я один.точней даже далеко не я один.

 

7 минут назад, ИванСПб сказал:

Приготовить к срельбе из гражданского легкового автомобиля?

запросто.даже рпк.не всегда и не везде используется хотя бы даже уазик,зачастую вообще старая копейка.

 

9 минут назад, ИванСПб сказал:

 не зря ментам выдали "обрез" АКСУ 

им его выдали потому как в армии его полностью списали со службы.наделано их вагоны.разработка  запуск для ментов пп дорого,а тут нате боже,то нам не гоже.чистой воды экономика.с учётом достаточно низкой ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЙ.а не убойной,способностью данного калибра.ментам в идеале вообще дробовик удобней будет.о чём они и говорят давно и без успешно. 

[Gazecus59 633]

@Crady выделить последний пост не научился...

Неправда ли сайгу в сшп продают для местных ментов?)) думаю на короткие дистанции убойное оружие

[ИванСПб 1 241]

11 минут назад, Crady сказал:

хорошо..и не я один.точней даже далеко не я один.

 

запросто.даже рпк.\\\зачастую вообще старая копейка.

 

им его выдали потому как в армии его полностью списали со службы.наделано их вагоны.разработка  запуск для ментов пп дорого,а тут нате боже,то нам не гоже.чистой воды экономика.с учётом достаточно низкой ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЙ.а не убойной,способностью данного калибра.ментам в идеале вообще дробовик удобней будет.о чём они и говорят давно и без успешно. 

 

ты всё про войнушку, контузия как она есть :)

самооборона - это не когда ты сотовариши строем в ногу подходите к подъезду, выставляете охранение и приступаете к зачистке объекта - выставив "вёсла" наизготовку :);) Никогда не задумывался почему бандюки в 90х практически никогда не использовали АК хотя казалось бы их валом везде валялось?

копейку с торчащим из окна стволом РПК посреди мегаполиса вообще заценил, как в анекдоте про штирлица и волочащийся парашют.

Кароч прочитав твой пост лишний раз подумал что правильно вояк в нормальной жизни к жилым районам на 100 км не подпускают, у вас мозги под 3ю мировую заточены и никак иначе.

 АКСУ до сих пор на вооружении в определённых родах войск, именно что дешовая "стрелялка" унифицированная с основной. ЧОП пользуется именно что дробовиками и ПП, в отличие от нищих ментов.

Изменено 2 апреля, 2020 пользователем ИванСПб

[Crady 8 434]

1 минуту назад, Gazecus59 сказал:

Неправда ли сайгу в сшп продают для местных ментов?)

там её кому хочешь продают.при соблюдении ряда требований они там сами могут закупать себе стволы которые считают более приемлимыми.что короткоствол.особенно если разговор о второй единице.что дробовики.пп и прочее такое строго регламентировано,да и не все подразделениям положено

 

4 минуты назад, Gazecus59 сказал:

думаю на короткие дистанции убойное оружие

зависит от того кто пользует.а там уж и от боеприпасов и прочего.

Только что, ИванСПб сказал:

АКСУ до сих пор на вооружении в определённых родах войск,

ага.ДО списания или плановой замены.особенно их много там где их на присяге видят.

 

2 минуты назад, ИванСПб сказал:

Никогда не задумывался почему бандюки в 90х практически никогда не использовали АК хотя казалось бы их валом везде валялось?

не поверишь,даже рпк использовали.причём старались использовать калибр 7.62.не были почитатели и 5.45.

 

3 минуты назад, ИванСПб сказал:

ЧОП пользуется именно что дробовиками

чопам вообще автоматическое по закону запрещено иметь.от слова совсем. а так и карабин охотничий самозарядный на базе максима могут иметь.

 

7 минут назад, ИванСПб сказал:

это не когда ты сотовариши строем в ногу подходите к подъезду, выставляете охранение и приступаете к зачистке объекта - выставив "вёсла" наизготовку :);)

это ты где такое видел?опять кину смотрел? ну художественные фильмы они такие.художественные..

[ИванСПб 1 241]

11 минут назад, Gazecus59 сказал:

на короткие дистанции убойное оружие

она у них продаётся в "автоматическом" исполнении - по местным меркам обладает достаточно надёжной автоматикой. Это исключительно важное свойство для уличных пострелушек.

А также, даже с учётом импортного происхождения исключительно дёшева - местечковые "муниципалы" которых обычно не показывают в модных фильмах про ньюиорк - бедные и нищие, почти как наши менты. Поэтому вынуждены выкручиваться искать "дёшево и сердито"

[ИванСПб 1 241]

10 минут назад, Crady сказал:

ДО списания или плановой замены

ну и на что их заменяют танкисты и прочие трактористы? морячки? 

слышал что чтойто там когдато планируют - но 10 лет назад ещё даже никто на картинках не видел - не то чтобы в руках подержать. Этот АКСУ будет походу кататься в "броне" ещё лет дцать, впрочем может и правильно ибо как правило кромекак ещё одной мешающей всем железяки он нафихх никому там не нужен.

13 минут назад, Crady сказал:

не поверишь,даже рпк использовали.причём старались использовать калибр 7.62.не были почитатели и 5.45.

это ты фильмов обсмотрелся либо у тебя там какая-то тайга вокруг :) те кто пытался этими железяками в городе размахивать - быстро переехали на кладбище или на нары по очевидным причинам. Которые тебе не понятны, в мозгу не укладываются - уже сказал выше почему.

16 минут назад, Crady сказал:

это ты где такое видел?опять кину смотрел?

Насмотрелся на таких как ты военов - у вас даже на гражданке риторика одинаковая. если ты про армейский спецназ  то там АКМами пользуются тока опять же  от дубовости системы и то насколько знаю при первой возможности переходят на чтойто менее железно-штампованное

У тебя в голове никак не помещается - что САМОоборона - это спасение себя любимого и спасение своего имущества а не операция по зачистке аула бггг 

* у ЧОПов уже давно на вооружении ПП. ХЗ как они их оформляют - как дедкино ружжо или как компостер но факт есть факт.

[шкипер17 200]

Еще добавлю. Дистанция самообороны - до 10 м. Много - до 20. Все прочее - это уже совсем другая история. И то, что ты можешь с упора положить пять штук в угловую минуту на 300м ,да хоть и на 100) - к делу не относится. Там и инструмент другой и много чего еще.

Останавливающее действие (а это значит - что ВСЯ энергия заряда должна быть использована в пределах обьекта - а не проносить навылет и улетая невесть куда - представлять опасность непричастным). Мощность -  двуногие без перьев - на рану крайне слабы, по сравнению с обьектами животного мира. Исключения бывают - собственно, экспансивные пули - придумали англичане, для противодействия отчаянным головорезам, которые даже при смертельных ранениях успевали достать противника.Производились в местечке Дум-Дум. Оттуда и пошло название. Короткая дистанция - значит есть только один  выстрел. По- максимуму результативный. Пуля для дробовика для этого не требуется, а патрон лучше с дробью или картечью - но с наибольшим разбросом накоротке. 

То, что наши менты с АКМоидами - бред. Стрелять из этого армейскими патронами в городе - опасный бред. 

Кстати - из старой статистики (точные цифры не помню) Летальность для оппонента при самообороне : дробовик - 90%, винтовка - около 10, пистолеты\револьверы - около 20 кажется. 

И еще...оборониться в собственном доме - возможно. (Как говорила одна бабушка - лучше выстрелить, перезарядить - и еще раз выстрелить. Чем бродить возле двери с фонариком - с тревогой спрашивая -Кто там???) На природе - вполне возможно, при наличии умения. Но в стесненных условиях машины - из того, что законно - более чем сомнительно. 

[ИванСПб 1 241]

2 минуты назад, шкипер17 сказал:

в стесненных условиях машины - из того, что законно - более чем сомнительно

и из незаконного тоже сомнительно. Единственный проверенный таксистами вариант - мощный шокер (опять же у нас нелегальный). Который постоянно под рукой а не в бардачке :) Есть высокая вероятность себе тоже заслать порцию заряда (как правило кратно меньшую чем непосредственно с электродов) но во первых авось прокатит во вторых это всяко шанс чем бесславно сдохнуть

в 90е к нам завозили замечательные модели, компактные и исключительно мощные - сейчас уверен техника шагнула вперёд и у буржуинов есть ещё более лучшие изделия

[Crady 8 434]

3 минуты назад, ИванСПб сказал:

ну и на что их заменяют танкисты и прочие трактористы? морячки? 

все те же АК 12 разных модификаций.а так давно уж их потихоньку убирают.абсолютно не военное оружие.в авиации их уже нет полностью.

 

5 минут назад, ИванСПб сказал:

те кто пытался этими железяками в городе размахивать - быстро переехали на кладбище или на нары по очевидным причинам.

не все.кого то не нашли по разным причинам. у нас и по правительству области с мухи зарядили в то время. как то вот так.

 

7 минут назад, ИванСПб сказал:

что САМОоборона - это спасение себя любимого и спасение своего имущества

во во.а так то ты хоть бы одну сайгу с коротким стволом в руках подержал,то наверное бы знал что там стрельба со сложенным прикладом НЕ ВОЗМОЖНА.введены кое какие конструктивные добавки исключающие такую возможность.и по итогу?по итогу имеешь всё то же "весло".эх,Ваня,Ваня..

а,ну за переделку соответственно положена ответственность в соответствии с ук.

7 минут назад, шкипер17 сказал:

Но в стесненных условиях машины - из того, что законно - более чем сомнительно.

особенно с учётом требований к перевозке,вообще мало реально.

[шкипер17 200]

О шокерах - не скажу. Но мощная катушка зажигания старого ЗИЛа - с бампера может скинуть... Неприятное ощущение.

А что до перевозки...Я всегда езжу с оружием. За последние 20-30 лет по этому поводу проблем не имел - документы с собой.

Положено возить - без патрона в патроннике. Т.е. в магазине помпы или винтовки - можно.И даже - если магазин присоединен. 

Чехол должен быть - но его вид не оговаривается. Потянул за молнию - дальше можно работать без ограничений. Тонкая ткань выстрелу не мешает, еще и гильзы удерживает... собирать не надо.