Тормоза на валдае

[alex134 1 960]

 только пока педаль держишь, отпустишь, воздух уйдёт, и она загорится вновь

какая то странная схема... зачем все это так усложнено ? не проще под стояночную вобще сделать отдельный контур ?

Изменено 2 ноября, 2014 пользователем alex134

[52RUS 1 854]

Чтоб энерогачи растормозились отпускаешь тормоз и едь

Поймите, для того чтобы энергачи были расторможены, необходимо постоянное давление в магистрали от крана ручника ( пусть от двухмагистрального клапана, если мы говорим про экстренный случай) до клапана быстрого растормаживания, как только давление упадёт, клапан сбросит воздух

какая то странная схема... зачем все это так усложнено ? не проще под стояночную вобще сделать отдельный контур ?

Вообще то у всех отдельно...но валдай какой то особенный автомобиль оказывается

[alex134 1 960]

Вообще то у всех отдельно...но валдай какой то особенный автомобиль оказывается

имею ввиду "сделать самому". начиная от ресивера и заканчивая клапанами управления, ускорительным и предохранительным.

Изменено 2 ноября, 2014 пользователем alex134

[52RUS 1 854]

Так же я рассматриваю версию с долгим сбросом воздуха из-за отсутствия ускорительного (клапана распределения тормозных сил) клапана

имею ввиду "сделать самому". начиная от ресивера и заканчивая клапанами управления, ускорительным и предохранительным.

В принципе все к этому и идёт. В итоге придётся просто переделать на систему "камаз"

[volgist 1 060]

Так же я рассматриваю версию с долгим сбросом воздуха из-за отсутствия ускорительного (клапана распределения тормозных сил) клапана

Когда суппорт первый раз дуба врезал, я тормозами всяко игрался. Отпускает он быстро, тут проблем нет. Проверить очень просто, вывеси колесо и заведи, маслом на нейтрали колесо крутит, тормози да в зеркало гляди

[alex134 1 960]

 В итоге придётся просто переделать на систему "камаз"

относительно простая и понятная схема. но ты "уперся в воздух", а я не исключаю пока механику. для начала буду пробовать не пользоваться ручником совсем. благо утечек нету.

Изменено 2 ноября, 2014 пользователем alex134

[52RUS 1 854]

volgist, всё таки чтобы подвешенное колесо остановить надо мало усилий (типа на педаль можно просто чихнуть), а вот на груженую когда жмёшь ( и никаких там 3-4атм, а больше), и вот пока они выйдут из магистрали..

В любом случае я буду опытным путём отрабатывать все версии.

[volgist 1 060]

Так я тебе говорю уже то, что я отработал. Была у меня эта идея, проверял вот таким образом. Жал сильно, растормаживалось быстро. Там теоретическая база такая, что в тормозной камере объём мал, чтоб из него долго выходил воздух. Его там тупо мало, простой сброс в магистраль уже его растормаживает.

[52RUS 1 854]

но ты "уперся в воздух"

Я объяснил почему

1. Клинит резко в основном правый задний и часто замечено что на пустую ( на груженую же не понятно) на кочках или попадание в яму.

2. Отпускает его само после простоя где то 10-20минут, что исключает механическое воздействие (ну типа автоподвод пережал), и самое вероятное это пневмо воздействие

3. Клинит ( можно сказать придерживает) в городе на груженую левое заднее, и как ни в чём не бывало проходит при выезде на трассу.

4. Никогда не замечено чтобы передние суппорта клинили, грелись и тому подобное, хотя суппорта одинаковые, только стоят по диагонали. Всё таки автоподвод исключаем?

volgist, я просто врежу ускорительный клапан

[volgist 1 060]

А куда ты его врезать будешь?

[alex134 1 960]

Я объяснил почему

Всё таки автоподвод исключаем?

нет. автоподвод, как и другие особенности суппорта НЕ исключаем ! почему, я тоже выше писАл.

я бы не исключал автоподвод ! во первых - потому что сзади энергачи и воздействие пружиной на стоянке максимальное, чего практически не бывает спереди. во вторых - ну подвелось, ну нагрелось, подтерлось, потом остыло и поехало. все логично !

возможно, просто шаг подвода велик :wacko: как вариант. или ступица геометрически неправильная. я рассматриваю все варианты.

Изменено 2 ноября, 2014 пользователем alex134

[52RUS 1 854]

А куда ты его врезать будешь?

2 камеры соединены через тройник за ним ускорительный, а там дальше в главный кран.

Правильнее было бы ставить не ускорительный, а регулятор тормозных сил, всё же ускорительный стоит в стояночной магистрали

автоподвод, как и другие особенности суппорта НЕ исключаем

 

Хорошо, не исключаем, но в одну кучу пока не сваливаем чтобы не запутаться, отработаем пневмо версии, а там увидим, если не поможет, и автоподвод добъём

[volgist 1 060]

Алекс, по твоей версии колодки бы жрало на раз, если на каждый дым они подточиться должны. У меня левая сторона дымила всё лето, а правая не работала (хз почему, писал уже вроде, полез осенью проверять-не работает не только ручник, но и тормоз. Снял энергач и поставил на место, только цепочку поменял, всё заработало), осенью сравнил-колодки одинаковые, что справа, что слева. Даже штангелем померял.

2 камеры соединены через тройник за ним ускорительный, а там дальше в главный кран.
Правильнее было бы ставить не ускорительный, а регулятор тормозных сил, всё же ускорительный стоит в стояночной магистрали
Хорошо, не исключаем, но в одну кучу пока не сваливаем чтобы не запутаться, отработаем пневмо версии, а там увидим, если не поможет, и автоподвод добъём

Вот я за регулятор, его можно попробовать, так ещё никто не делал. Это Алекс вроде предлагал, только ввиде переду дури добавить

[alex134 1 960]

 в одну кучу пока не сваливаем чтобы не запутаться, отработаем пневмо версии, а там увидим, если не поможет, и автоподвод добъём

ок.

Алекс, по твоей версии колодки бы жрало на раз

дак у мну и жрет "на раз" ! правый дымит - результат: перед износ 20%, лево зад 50%, право зад нутряк 50% , право зад наружняя - 100% до металла ! это все на пробеге 70ткм в основном межгород. адекватно отходил тока перед, зад жрется больше - первым срабатывает, правый зад горит и точится. причем тут воздух ? если право и лево сзади идентичны по воздуху ???

Изменено 2 ноября, 2014 пользователем alex134

[volgist 1 060]

Разный износ колодок на одном суппорте это износ направляющих.

[alex134 1 960]

с наступлением зимы я таки включил обратно абс, хотя без нее летом абсолютного клина не было ;) , поменял колодки на всем заду. щас попробую не пользоваться ручником. если все это не поможет, поменяю местами трубки на главном кране. каждый идет своим путем - и это правильно.

Разный износ колодок на одном суппорте это износ направляющих.

пробег 70ткм - какой износ ? просто она горела со всеми вытекающими. начиная от потери свойств феродо, и заканчивая просто износом из-за той же невеверной подводки.

Изменено 2 ноября, 2014 пользователем alex134

[52RUS 1 854]

хотя без нее летом абсолютного клина не было

Тоже долго не было и я был уверен что дело в модуляторах. Но заклинил правый до красна всё равно при физически отключеных модуляторах

Изменено 2 ноября, 2014 пользователем 52RUS

[volgist 1 060]

пробег 70ткм - какой износ ? просто она горела со всеми вытекающими. начиная от потери свойств феродо, и заканчивая просто износом из-за той же невеверной подводки.

 

Ну согласись, если бы дело было в сдавливании колодок, то горели бы обе. А раз горит одна, значит присутствует перекос суппорта относительно диска, а это уже направляющие. Кстати, при большом люфте в подшипниках ступицы последнюю перекашивает наружу, и диск закашивает в сторону внешней колодки, и давить должн на верхнюю часть наружной колодки. У тебя её как сожрало, соответственно тому, что я сейчас изложил?

[alex134 1 960]

Ну согласись, если бы дело было в сдавливании колодок, то горели бы обе. А раз горит одна, значит присутствует перекос суппорта относительно диска, а это уже направляющие. Кстати, при большом люфте в подшипниках ступицы последнюю перекашивает наружу, и диск закашивает в сторону внешней колодки, и давить должн на верхнюю часть наружной колодки. У тебя её как сожрало, соответственно тому, что я сейчас изложил?

канешна нет ! перекос я бы сразу увидал. все ровно, но почти до металла :blink:  чутка диск пошоркало. при замене играл суппортом - все прекрасно, без заеданий.

[volgist 1 060]

Тоже долго не было и я был уверен что дело в модуляторах. Но заклинил правый до красна всё равно при физически отключеных модуляторах

Так модулятор кроме как давление скинуть из системы ничего больше не может, они тут стопудова ни при чём

[52RUS 1 854]

Так модулятор кроме как давление скинуть из системы ничего больше не может, они тут стопудова ни при чём

Но только они связанны отдельно на каждый суппорт, и клин то одног , то второго натолкнул на мысль что они тут при делах, в итоге она не подтвердилась

Суппорт я менял на левой стороне по гарантии на новый вместе с колодками, энергачи с камерами меняли местами, двухмагистральный клапан меняли ( правда хз зачем в итоге), кран ручника и всё без толку, даже на каплю не изменилось ничего, как димила левая сторона на гружёную в городе так и дымит до сих пор

[ТолстоПуз 327]

Я думаю, до следующик выходных Толян испытает нововведение. По результатам будем думать , что делать дальше.

[52RUS 1 854]

Сейчас только попробовал.

Снимаем машину с ручника, она растормозилась, качаем педалю тормоза спуская воздух из контуров имитируя сброс воздуха. Давление можно так сбросить в ноль, машина при этом едет, пока не поставишь на ручник. Начинает только зумер пизчать ниже 4атм.

Где наша аварийная система? В чём она заключается, в писке зумера чтоль?

[ТолстоПуз 327]

Толян , по ходу зумер и есть. У меня в тот рейс, когда шланг лопнул , зумер утром заглючил и я его отключил. Итог прозевал , что давление уходит.

[Валдай22rus 41]

Сейчас только попробовал.

Снимаем машину с ручника, она растормозилась, качаем педалю тормоза спуская воздух из контуров имитируя сброс воздуха. Давление можно так сбросить в ноль, машина при этом едет, пока не поставишь на ручник. Начинает только зумер пизчать ниже 4атм.

Где наша аварийная система? В чём она заключается, в писке зумера чтоль?

Походу нету, вообще у нас модуль своеобразный я таких более не где не встречал, а защитные клапана по логике должны стоять после главного крана но увы их нет как и нет опыта у Газа делать пневмосистемы.