поджопник...что же взять?...

[Alex030569 6 681]

Электробусы — это ошибка. Слишком дорого обходятся

Эксперт «За рулем» изучил вопрос и считает, что борьбу за экологию следует начинать с коммунальной техники, а не с общественного транспорта.

9 октября 2020

Вопрос с форума «За рулем»!

И там же "За рулём"-

Вы предположили, что лет через 10 внедрение электробусов признают ошибкой. Но ведь они, по сравнению с теми же метановыми автобусами, абсолютно не «воняют». Да и паутина проводов портила вид города. В чем же ошибка? 

 

— Полагаю, ошибок в Москве допустили несколько. Первая – непомерная цена самих электробусов (каждый в три раза дороже автобуса) и зарядных станций. Вторая – высокая стоимость обслуживания. Третья – малый запас хода: зарядка нужна после каждого рейса. В Беларуси делают электробусы с запасом хода 300 км, хватает на весь день.

 

В отличие от троллейбуса, электробус питается не на ходу. И расходует энергии больше просто потому, что тяжелее. А с целью экономии бортового запаса электричества возит с собой дизельную печку с выхлопом Евро‑0 и 70 л солярки — зимы в Москве холодные

Тут надо понимать,что опыта использования электромобилей(тех же автобусов),ни у кого нет.Поэтому рано говорить выгодно или нет.

Все новое всегда воспринимается в штыки.Далеко ходить не будем,те же пластиковые банковские карты ещё лет 15 назад люди с опаской смотрели на них,сейчас этих карт по несколько штук у каждого человека)

[aldar 1 446]

@ZAN57 

я одно не пойму,зачем так яростно выступать против?

перед массовым применением жд транспорта люди тоже яростно выступали.договорились до того что якобы человек не может выдержать скорость больше 30км в час,мол кровь закипает..и где теперь эти протестующие?))

разговоры об экономической эффективности конечно важны,но кто мог предположить что аппарат братьев райт трансформируется в глобальный бизнес по пассажирским и грузовым перевозкам,в ракетную технику,в космические полеты человека, напомню,сейчас в космос вывозят туристов..и все это зародилось после первого полета братьев райт..

2 часа назад, ZAN57 сказал:

Прежде чем вкладываться, хотя бы почитали учёных,

иначе говоря владельцы триллионных состояний дураки?))

как то это слишком самонадеянно,не находишь?

[ZAN57 3 485]

1 час назад, aldar сказал:

@ZAN57 

я одно не пойму,зачем так яростно выступать против?

перед массовым применением жд транспорта люди тоже яростно выступали.договорились до того что якобы человек не может выдержать скорость больше 30км в час,мол кровь закипает..и где теперь эти протестующие?))

разговоры об экономической эффективности конечно важны,но кто мог предположить что аппарат братьев райт трансформируется в глобальный бизнес по пассажирским и грузовым перевозкам,в ракетную технику,в космические полеты человека, напомню,сейчас в космос вывозят туристов..и все это зародилось после первого полета братьев райт..

иначе говоря владельцы триллионных состояний дураки?))

как то это слишком самонадеянно,не находишь?

Ну уж нет... Не корректное сравнение. Тогда люди занимались промоушн новых обоснованных технических идей, и у этой идеи впереди было не паханое поле, сотни лет технической эволюции, создания всё новых принципов привода. Тут же впаривают силовыми экономическими и политическими методами, шантажом, налоговыми протекционисткими методами заведомо тупиковый путь. Путь который себя исчерпал ещё до его применения в автотехнике. Если на то пошло, то эта идея имеет уже 50-80 лет воплощения, пусть не на массовых легковых автомобилях, но на ТС, технике и оборудовании  вообще. И задумайся- те же погрузчики, почему то производят параллельно и электрические и дизельные... Почему? Хотя условия работы и эксплуатации для электропогрузчиков просто шоколадные по сравнению с электромобилями... Зато заведомо экономически не выгодные. Не оправдывают они себя. С чего же машина оправдает? Да ни с чего... просто ценами, налогами и прочим заманивают людей, но на финише то всё равно не выгодно, ни государству ни гражданину. Зато карманы набиты у бенифициаров.

И вот, когда идея себя почти исчерпала, не внося принципиально ничего нового, лишь чуть чуть подкрасив губки батареи (а литий в тч в батареях известен давно), выбрасывают как перспективную идею на все времена. И главное- новую идею! А почему? Да по той же причине, как в своё время нажились Альберт Гор и Джорд Буш на глобальном потеплении, напугав весь мир, что это человек виноват. Так и тут- просто время пришло- в спайке зеленая энергетика + электрички. афера. Ни энергетики, ни электричек. При этом, как в энергетике свернули инвестиции в АЭС и новые совершенные ТЭЦ, месторождения углеводородов, так а в авто свернули деньги на новые принципы двигателей и энергии. Все бабки пошли туда, в промежность... 

А владельцы триллионных состояний не дураки, они аферисты. читай Карла Маркса про преступления буржуазии. Вот будут принципиально новые источники эл. энергии, пусть даже накопительные из электросети, пойдет дело и с электромобилями. А да, еще перед этим и нормальную энергетику надо восстановить и нарастить. 

Изменено 27 июля, 2022 пользователем ZAN57

[Crady 8 649]

19 часов назад, ИванСПб сказал:

это так нас волнует, в мегаполисе

ну как покупателя да.утильсбор за это дело примерно как за 3 камаза.а кому ща легко? тут ещё во всю"заботу" проявляют 

Сейчас владельцы электротранспорта освобождены от уплаты транспортного налога. Но в следующем году для них могут ввести покилометровую оплату проезда и акцизы на альтернативное топливо. Инициатором нововведений выступил Минтранс. В ведомстве отметили, что безуглеродный транспорт так же негативно влияет на дороги, как и обычные машины.

Подробнее на Autonews:
https://www.autonews.ru/news/61c32b029a7947016b72490c

тут вон поклонники чистых электричек чего вытворяют 

https://www.kolesa.ru/news/tesla-uvelichila-avtonomnost-model-x-vypustiv-versiyu-na-prirodnom-gaze

[Алексей Ф. 9 611]

Буржуины обходят свои же санкции.

Цитата

Volkswagen продает завод в Калуге

Потенциальным покупателем завода Volkswagen в Калуге может стать компания «Азия Авто» из Казахстана. У этой компании есть лицензия на выпуск автомобилей Volkswagen и Skoda, что позволит сохранить производство машин этих марок в Калуге, но уже под контролем других владельцев, а немецкому концерну — выйти из прямого владения активом.

Предполагается, что Volkswagen определиться с продажей до конца текущего года.

https://www.retail.ru/news/volkswagen-p ... 22-218960/

 

[aldar 1 446]

В 27.07.2022 в 10:14, ZAN57 сказал:

Ну уж нет... Не корректное сравнение. Тогда люди занимались промоушн новых обоснованных технических идей, и у этой идеи впереди было не паханое поле, сотни лет технической эволюции, создания всё новых принципов привода. Тут же впаривают силовыми экономическими и политическими методами, шантажом, налоговыми протекционисткими методами заведомо тупиковый путь. Путь который себя исчерпал ещё до его применения в автотехнике. Если на то пошло, то эта идея имеет уже 50-80 лет воплощения, пусть не на массовых легковых автомобилях, но на ТС, технике и оборудовании  вообще. И задумайся- те же погрузчики, почему то производят параллельно и электрические и дизельные... Почему? Хотя условия работы и эксплуатации для электропогрузчиков просто шоколадные по сравнению с электромобилями... Зато заведомо экономически не выгодные. Не оправдывают они себя. С чего же машина оправдает? Да ни с чего... просто ценами, налогами и прочим заманивают людей, но на финише то всё равно не выгодно, ни государству ни гражданину. Зато карманы набиты у бенифициаров.

И вот, когда идея себя почти исчерпала, не внося принципиально ничего нового, лишь чуть чуть подкрасив губки батареи (а литий в тч в батареях известен давно), выбрасывают как перспективную идею на все времена. И главное- новую идею! А почему? Да по той же причине, как в своё время нажились Альберт Гор и Джорд Буш на глобальном потеплении, напугав весь мир, что это человек виноват. Так и тут- просто время пришло- в спайке зеленая энергетика + электрички. афера. Ни энергетики, ни электричек. При этом, как в энергетике свернули инвестиции в АЭС и новые совершенные ТЭЦ, месторождения углеводородов, так а в авто свернули деньги на новые принципы двигателей и энергии. Все бабки пошли туда, в промежность... 

А владельцы триллионных состояний не дураки, они аферисты. читай Карла Маркса про преступления буржуазии. Вот будут принципиально новые источники эл. энергии, пусть даже накопительные из электросети, пойдет дело и с электромобилями. А да, еще перед этим и нормальную энергетику надо восстановить и нарастить. 

Это только так кажется что тупиковый путь..а на самом деле на батарейки переводят множество девайсов которые лет десять назад никто и не думал переводить ..скажем болгарки,дрели,шлифовальные машины,пылесосы...и они работают давольнр таки бодро..у друга гайковерт на батарейки,так он газелевские  колесные гайки на раз отручивает,а при закручивании боишься чтобы шпильку не сорвал..опять же коптеры,дроны..

Не было бы прогресса в батарейках 

мы бы никогда это не увидели.я сам пользуюсь мобильником блэквю..11000мампер батарейка.пользуюсь уже три года,в начале неделями не заряжал.так что и с авто будет такой скачок в возможности хранения заряда и скоростной зарядки..одна израильская компания заявила что нашла технологию быстрой зарядки авто батарейки..я ссылку на нее давал здесь..полный заряд батарейки за считанные минуты,почти как гсм залить..

Изменено 28 июля, 2022 пользователем aldar

[Crady 8 649]

@aldar проблема в том,что зимой резко падает ёмкость батареек.пользуемся и шуриком,и болгаркой и гайковёртом.падает ёмкость и отдаваемая мощность.эту проблему пока никто так и не решил.эт как на "эликтричке" ездил.едешь себе 50% заряда,зима..-30 на улице...оп па!печка греть стала хуже.оп па.музыка выключилась сама.к следующему светофору подкатываешь уже 15% процентов светит..а по теплу,хотя бы около ноля,по тому же самому маршруту с теми же самыми пробками ещё 50% светит  у розетки  уже на стоянке.да,батарейка не изношена,остаточный ресурс 90%,я бы сказал это "новьё" из того что у нас привозят.

ну и самый прикол,падение заряда по морозу вообще не предсказуемо.  

да,при 5% включается аварийка,машина встаёт колом.крутиться только руль и работают только замки дверей.с приехалом!

[aldar 1 446]

@Crady зимой надо выбирать что греть в первую очередь,свою пятою точку или батареку))

ведь с дизелем это решили,с батарейками как нибудь и когда нибудь тоже решат этот вопрос.а если не решат будут использовать электрички только летом или только в южных широтах ..сейчас ведь жд транспорт  есть на дизеле и на эл тяге..что будет мешать совмещать двс и элдвиг ?не на одном тс конечно,но в пределах отрасли или предприятия..как сейчас в ржд например..

[Crady 8 649]

3 минуты назад, aldar сказал:

 зимой надо выбирать что греть в первую очередь,свою пятою точку или батареку))

она принудительно ОХЛАЖДАЕТСЯ даже зимой. на печку тепло от неё используют,после как она нагреется.

[aldar 1 446]

3 минуты назад, Crady сказал:

она принудительно ОХЛАЖДАЕТСЯ даже зимой. на печку тепло от неё используют,после как она нагреется.

когда батарейка отдает заряд она нагревается?странно..обычно когда заряжаешь тогда греется..

может у авто чтото по другому это устроено..не ездил на них...

[Crady 8 649]

8 минут назад, aldar сказал:

обычно когда заряжаешь тогда греется..

возьми балгарку на батарейке,поработай хорошо её,да пощупай батарейку..однака тёпленькая.ну как то вот таг.

[aldar 1 446]

я много не работал с шуриком или с болгаркой на батарейке.обычно мобильник больше используешь.серфишь в интернете,заряд уходит а батарейка не греется.заметно греется только когда ставишь на зарядку...

если батарейка теплая в мороз тогда почему она быстрее разряжается?значит дело в проводах до потребителя..потребитель то тоже теплый или даже горячий...

[Crady 8 649]

7 минут назад, aldar сказал:

я много не работал с шуриком или с болгаркой на батарейке.

по зиме чувствуется очень хорошо.что гайковёрт,что болгарка достаточно так нагревают батарейку.

 

8 минут назад, aldar сказал:

если батарейка теплая в мороз тогда почему она быстрее разряжается?

химия однако.читал по этому вопросу.но понял что ничего не понял,и надо принять просто как факт.

если коротко,то греется она сама,из за протекающих по другому хим процессов,при температуре ниже -5 градусов. 

[ИванСПб 1 244]

В 28.07.2022 в 20:59, Crady сказал:

зима..-30

Например в Питере -30 неделя в году -20 от силы месяц

А такто есть места где и -50 давит чуть не полгода - это не ориентир.

Печку надо ставить вебасто-автономку, да и всё на этом. У меня например печка с мая по август отключена, апрель и сентябрь включаю по необходимости

Электичка это просто дорого, ну дык и лошадка когда-то была дешевле самобеглых

[Crady 8 649]

2 минуты назад, ИванСПб сказал:

Печку надо ставить вебасто-автономку, да и всё на этом

хм.надо эту идею владельцам электромобилей подсказать 

 

3 минуты назад, ИванСПб сказал:

Электичка это просто дорого,

не сказал бы.но вот в нынешних реалиях порой жутко не удобно ,это да.в принципе не заметил чего то там -ух,и ах.машина,своеобразная,с кучей ограничений по пробегу и по прочему.как бы не...чистая электричка мимо.скажем так- не зашло.

пы.сы.так скать,понравился гибрид,вилфаер.вот гибрид да,нет той привязки к розетке.у нас тут по области и заправки то порой не жутко часто.а розеток так вообще не водится

[ИванСПб 1 244]

43 минуты назад, Crady сказал:

понравился гибрид

Вот как раз имхо нет - все недостатки обеих систем, и вообще два параллельных контура разных систем усложняют утяжеляют снижают надёжность.

У нас в регионе приусами побаловались - и не зашло, тут уж лучше "чистая" бензинка.

Повторюсь электричка это для богатых такшта спор видимо переходит в виртуальную плоскость

[Crady 8 649]

11 минут назад, ИванСПб сказал:

Вот как раз имхо нет - все недостатки обеих систем, и вообще два параллельных контура разных систем усложняют утяжеляют снижают надёжность.

вот в том то и дело что у примуса другая система гибрида,не как тут.этих систем несколько,на примусе самая первая,типа опытная,и действительно признанная той же тойотой не удачной.в случае с вилкой,электромотор вообще можно исключить,нажатием кнопки.только смысл?по сути это генератор и типа ускорителя при резких разгонах.в пробках можно включить,если толкаешься.можно выключить вообще.можно в авто режиме пользовать.ездил и так и сяк,без электрики чуть тупей разгон,и при трогании чуть выше обороты мотора,расход не так уж что бы сильно возрастает.

[lostmedia 350]

39 минут назад, Crady сказал:

у примуса другая система гибрида

У примуса и ДВС не совсем обычный.

[Crady 8 649]

Только что, lostmedia сказал:

У примуса и ДВС не совсем обычный.

очень редко уже встречаются.раньше было достаточно много.

[Alex030569 6 681]

7 часов назад, Crady сказал:

хм.надо эту идею владельцам электромобилей подсказать

 

Изменено 31 июля, 2022 пользователем Alex030569

[ZAN57 3 485]

В 28.07.2022 в 13:41, aldar сказал:

Это только так кажется что тупиковый путь..а на самом деле на батарейки переводят множество девайсов которые лет десять назад никто и не думал переводить ..скажем болгарки,дрели,шлифовальные машины,пылесосы...и они работают давольнр таки бодро..у друга гайковерт на батарейки,так он газелевские  колесные гайки на раз отручивает,а при закручивании боишься чтобы шпильку не сорвал..опять же коптеры,дроны..

Не было бы прогресса в батарейках 

мы бы никогда это не увидели.я сам пользуюсь мобильником блэквю..11000мампер батарейка.пользуюсь уже три года,в начале неделями не заряжал.так что и с авто будет такой скачок в возможности хранения заряда и скоростной зарядки..одна израильская компания заявила что нашла технологию быстрой зарядки авто батарейки..я ссылку на нее давал здесь..полный заряд батарейки за считанные минуты,почти как гсм залить..

Повеоь, глупо сравривать болгарку с ТС, хотя бы по соотгошениям масс/ мощности и запаса механической работы. Представь габариты и вес акб болгарки к ее собственной массе и габаритам. Теперь увеличь в х раз до габаритов и мощности автомобиля. а так же удельную стоимость акб к бллгарке и увеличь в эти х раз. в жизни это нетак пугает (пока не так пугает), потому что на дотациях и протекционизме... политика. На самом деле, если бы стоимость и налоги были реальными, как на обычные и эксплуатация реальная, никто бы на них не глянул- покупка средненькой тачки за $100-200 тысяч, + акб раз в 7 лет за 20000$. не посмотрел бы

[Alex030569 6 681]

19 минут назад, ZAN57 сказал:

акб раз в 7 лет за 20000$. не посмотрел бы

Товарищ купил 8 годовалую,остаток ёмкости АКБ %70

[ZAN57 3 485]

12 минут назад, Alex030569 сказал:

Товарищ купил 8 годовалую,остаток ёмкости АКБ %70

Нуну. Посмотрим что дальше... цена падает в геометр прогрессии, в отличие от обычных

[Алексей Ф. 9 611]

Индийская Гранта))

Цитата

Новый индийский внедорожник Mahindra Scorpio-N забронировали миллион раз за полчаса 

Общая сумма предварительных взносов превысила два миллиарда долларов.

 

Стоимость «индийского Prado» на домашнем рынке начинается от 15 000 долларов (около 800 000 рублей по нынешнему курсу).

 

[Алексей Ф. 9 611]

Статистика подопеспела по регистрациям

Отечественная Lada реализовала за июль 10 400 автомобилей, а корейские Kia и Hyundai — 4004 и 3397 машин соответственно. В топ-5 по объемам продаж также вошли китайские Chery (2577 шт.) и Geely (2323 шт.), которым удалось обогнать Haval (2155 шт.) — эта марка завершила прошлый месяц на шестой позиции. На седьмой строчке закрепился ушедший с российского рынка Renault (1780 шт.), восьмое место досталось Toyota (1059 шт.), а замыкают рейтинг Exeed (1012 шт.) и Volkswagen (873 шт.).