Сильная детонация но не всегда

[waleo 1991 0]

Вообщем сегодня проделал большую работу. Снимал ремни и крышку грм, смотрел метки и шпонки везде все просто супер сидит как с завода поставили.Лювпов вообще никаких нет даже близко.В чем причина тогда ?

[игорь 163 39]

Вообщем сегодня проделал большую работу. Снимал ремни и крышку грм, смотрел метки и шпонки везде все просто супер сидит как с завода поставили.Лювпов вообще никаких нет даже близко.В чем причина тогда ?

А шпонку смотрел которая держит демпфер(шкиф кол.вала), а муфту демпфера смотрел, ты же пишешь что у тебя угол скачет

[Берси 623]

А шпонку смотрел которая держит демпфер(шкиф кол.вала), а муфту демпфера смотрел, ты же пишешь что у тебя угол скачет

Муфта демпфера никак не влияет на работу двигателя. Снимали демпфер и ездили без него, всё норм. (Это не нужная деталь для этого мотора - ошибка конструкторов)

[Влад233 37]

Муфта демпфера никак не влияет на работу двигателя. Снимали демпфер и ездили без него, всё норм. (Это не нужная деталь для этого мотора - ошибка конструкторов)

Нет никакой ошибки конструктора. Просто нужно разобраться какую функцию выполняет демпфер, хотя бы из названия.

[Берси 623]

Нет никакой ошибки конструктора. Просто нужно разобраться какую функцию выполняет демпфер, хотя бы из названия.

Не строй из себя умника - просто проэксперементируй, как это сделали многие (включая и меня) и ты убедишься что мотор серии 406 работает абсолютно одинаково как с демпфером так и без оного. Дело в том что на моторе серии 406 крутильные колебания коленчатого вала практически отсутствуют, они не имеют даже сотой доли %, вал очень жёсткий.

Так что разбирайся пожалуйста сам. Ну и для примера - ознакомься с рядом конструкций моторов Японских и Американских производителей на шкивах которых данный девайс отсутствует. Ну и задайся вопросом - а почему?

И только потом делай какие то утверждения.

[waleo 1991 0]

шпонка которая держит демпфер(шкиф кол.вала) сидит вообще отлично как приклеенная.я тоже с начало на неё думал но потом как оказалось то нет 

[Влад233 37]

сегодня проверяли диагностикой и показало что угол зажигание сильно прыгает от 8.5 до 11.8 так должно быть ?

если не должно быть то что делать ?

Так должно быть. УОЗ принимает участие в стабилизации минимальных оборотов ХХ. У тебя разбег УОЗ в допустимом (в идеальном) диапазоне.

Изменено 29 ноября, 2013 пользователем Влад233

[Влад233 37]

Вообщем сегодня проделал большую работу. Снимал ремни и крышку грм, смотрел метки и шпонки везде все просто супер сидит как с завода поставили.Лювпов вообще никаких нет даже близко.В чем причина тогда ?

Практически все вероятные причины коллеги перечислили. Осталось проверить на нагар в камере сгорания (калильное зажигание).

[waleo 1991 0]

все это понятно.Но такой вопрос на данный момент почему сильный провал при нажатии на педаль (обычная не электронная) и причем только когда двигатель в нагретом состоянии,а при остывшем такого нет. в чем дело не пойму ? 

[Влад233 37]

Не строй из себя умника - просто проэксперементируй, как это сделали многие (включая и меня) и ты убедишься что мотор серии 406 работает абсолютно одинаково как с демпфером так и без оного. Дело в том что на моторе серии 406 крутильные колебания коленчатого вала практически отсутствуют, они не имеют даже сотой доли %, вал очень жёсткий.

Так что разбирайся пожалуйста сам. Ну и для примера - ознакомься с рядом конструкций моторов Японских и Американских производителей на шкивах которых данный девайс отсутствует. Ну и задайся вопросом - а почему?

И только потом делай какие то утверждения.

Сей блудный, мимо темы, пост упорно сохраняется, а почему ответы удаляются? Как связаны крутильные колебания коленчатого вала и его жесткость с демпфером? Скорее связь с нагрузками на элементы ГРМ. Для коленвала опасны нагрузки на скручивание, особенно для очень жесткого. То, что кому-то не доводилось видеть лопнувший коленвал, не означает отсутствия такой вероятности (просто практика маловата). Воспользовавшись советом местного "гуру" и получив печальный результат к кому направятся претензии? Опять к конструкторам? А "гуру" чистенький, он практик, не способный на ошибки гений? Как быстро мы свыклись с тем, что школьная шпана имеет право воспитывать и учить жить окружающих.

[waleo 1991 0]

я так и не понял от чего провалы то появились 

[Влад233 37]

я так и не понял от чего провалы то появились 

Для выяснения причин провала необходимо видеть показания датчика кислорода, датчика температуры и величину УОЗ. Наиболее типичный случай провала из-за переобеднения ТВС. На холодном двигателе смесь переобогащена и не зависит от показаний датчика кислорода. Причины переобеднения ТВС на прогретом двигателе заочно определить сложно. Нужно видеть реакцию параметров на нажатие педали.

[victor5116 300]

я так и не понял от чего провалы то появились 

Мож все-таки пришло время попробовать катушку с проводами поменять, желательно с рабочей машины?

[Берси 623]

Ну и для примера - ознакомься с рядом конструкций моторов Японских и Американских производителей на шкивах которых данный девайс отсутствует. Ну и задайся вопросом - а почему?

 

Сей блудный, мимо темы, пост упорно сохраняется, а почему ответы удаляются? Как связаны крутильные колебания коленчатого вала и его жесткость с демпфером? Скорее связь с нагрузками на элементы ГРМ. Для коленвала опасны нагрузки на скручивание, особенно для очень жесткого. То, что кому-то не доводилось видеть лопнувший коленвал, не означает отсутствия такой вероятности (просто практика маловата). Воспользовавшись советом местного "гуру" и получив печальный результат к кому направятся претензии? Опять к конструкторам? А "гуру" чистенький, он практик, не способный на ошибки гений? Как быстро мы свыклись с тем, что школьная шпана имеет право воспитывать и учить жить окружающих.

Влад 233 - Ты трусы то не надувай, ты уже и так кажется доказал свою несостоятельность (это я про грамотность твою). Скажи спасибо модераторам, что твою неграмотность снесли из темы от всеобщего твоего позора.

Теперь попытайся прояснить нам свои знания. Ответь на вопрос что я тебе предлагал.

Ну и для примера - ознакомься с рядом конструкций моторов Японских и Американских производителей на шкивах которых данный девайс отсутствует.

например японские моторы - С32А.  C35A. J30A.  6G72. 4A90. 6A12.6G72.

Ну и задайся вопросом - а почему?

И относительно шпаны - я бы вам посоветовал быть более интеллигентнее, что ли ... а то мне за вас стыдно. Ну вроде далеко за шестьдесят а ведёте себя на уровне той самой шпаны.

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем Берси

[waleo 1991 0]

я как то писал что менял (датчики детонации,температуры,положения дроселя,массового расхода,коленвала,модуль с проводами и свечами,форсунки,насос в баке, лямбда зонт).

Сегодня стала загораться ошибка датчика неровной дороги когда по кочкам ездишь и расход воздуха на диагностике почему то показывает 0 кг,

УОЗ от 7.8-13 скачет.

[victor5116 300]

Блок не перешит? Потому как странно, ошибок там обычно куча и дело и не в дело. Все-таки проясните какая машина если УМЗ бизнес то ДМРВ там нету. Обрати-те внимание на жгут проводов в районе генератора к датчику коленвала, там иногда перетерается и на массу замыкать начинает. От ДНД можно фишку отсоединить, не втом смысле что датчик сильно на работу двигателя влияет, а то что 5В-ое напряжение датчиков может посаживать, со всеми вытекающими. По системе зажиганя, лучше с рабочей машины поставить, были случаи когда нерадивые продавцы на реализацию убитые катушки брали...

[Влад233 37]

Ответь на вопрос что я тебе предлагал.

А зачем? Если отвечу, то и ты будешь знать. А знания в руках подобных опасное оружие, помогающее творить мудреные извращения лишь с целью удовлетворения собственного снобизма. Для окружающих пользы не будет, будет только зло и вред.

 

[Влад233 37]

я как то писал что менял (датчики детонации,температуры,положения дроселя,массового расхода,коленвала,модуль с проводами и свечами,форсунки,насос в баке, лямбда зонт).

Сегодня стала загораться ошибка датчика неровной дороги когда по кочкам ездишь и расход воздуха на диагностике почему то показывает 0 кг,

УОЗ от 7.8-13 скачет.

Не будет лишним подключить датчик давления к топливной рампе. Давление должно быть 4 атм и не должно прыгать в меньшую сторону, при нажатии на педаль. Такое бывает, когда топливная магистраль забита льдом или грязью.

[Влад233 37]

По системе зажиганя, лучше с рабочей машины поставить, были случаи когда нерадивые продавцы на реализацию убитые катушки брали...

В последнее время такое часто встречается, и не только катушки. Практически, все новые датчики и исполнительные механизмы приходится проверять на исправность. Иначе замучаешься искать причину сбойной работы двигателя.

[victor5116 300]

В последнее время такое часто встречается, и не только катушки. Практически, все новые датчики и исполнительные механизмы приходится проверять на исправность. Иначе замучаешься искать причину сбойной работы двигателя.

Ага, особенно ДТОЖы и ДПРВ, недавно еще и расходомер корявый сименсовский, такое вообще первый раз.

[Влад233 37]

Ага, особенно ДТОЖы и ДПРВ, недавно еще и расходомер корявый сименсовский, такое вообще первый раз.

Последние полгода с ДМРВ полная ж..а. Меняем по 2-3 раза. Раньше все новые попадали в допуски. Правда, дешевые могли через две недели обидеться. А сейчас поставщики разводят руками, где брать? Как-то видел обьявление о скупке неисправных ДМРВ. Жаль, не придал значения и не записал адрес. Возможно там на потоке "шаманят" и в продажу скидывают.

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем Влад233

[waleo 1991 0]

Блок не перешит? Потому как странно, ошибок там обычно куча и дело и не в дело. Все-таки проясните какая машина если УМЗ бизнес то ДМРВ там нету. Обрати-те внимание на жгут проводов в районе генератора к датчику коленвала, там иногда перетерается и на массу замыкать начинает. От ДНД можно фишку отсоединить, не втом смысле что датчик сильно на работу двигателя влияет, а то что 5В-ое напряжение датчиков может посаживать, со всеми вытекающими. По системе зажиганя, лучше с рабочей машины поставить, были случаи когда нерадивые продавцы на реализацию убитые катушки брали...

блок не перешит как с завода там прошивка,а про датчик не знаю,там на ресивере стоит какой то датчик я так понял что ДМРВ. Если не он то что он делает?

[victor5116 300]

ДАД, но функции у них схожи.

[waleo 1991 0]

а можете мне просто подсказать что делать и куда смотреть 

[victor5116 300]

Обычно причиной детонации является механическая неисправность двигателя, к примеру попадание масла в камеру сгорания, в следствии чего повышенный нагар и повышенная температура топливо-воздушной смеси (поломка маслосъемного кольца, слетел сальник клапана и т.д.). Когда у меня был на машине УМЗ, водитель стал жаловаться на появление детонации не бензине, тысяч через десять прогорела прокладка под головкой, после замены проблема ушла.