Спальник в Газель, автономка и ПЖД

[ZAN57 3 177]

Испытал в сбт свой 5ти квт фен, теперь могу точно поделиться токами и температурой. Во время первого розжига тупо сдох прилагаемый в комплекте импульсный блок питания на 200вт. Я окуел конечно... это ж какие токи? Поэтому включил от акб ховера. Не запуская машину не получилось!!! Потому что вылезла ошибка Е03- ошибка по напряжению. Притащил ампервольтметр. Подключил. До запуска фена на входе в фен (перед пердохренителем) показывает 12,6, на самом АКБ 12,7в. Ну и ладненько. Во время запуска лампочки на приборке ховера заметно заморгали... На входе фена показывает. 11 в, потом 10, потом 9,8, потом 9в.  и опять ошибка Е03. Фига се токи...

Тогда приношу на улицу к ховеру вторую Цэшку, одну помощнее зацепляю последовательно, как амперметр, вторую как вольтметр, тыкаю на АКБ и на входе на фен (третью цэшку использовал для удобства в  вскр, чтобы не прыгать щупами с АКБ на фен). Вот диаграмма токов и напряжений:

1-3 сек- на АКБ 12,6, на фене 12,3, ток 1А

3-5 сек- на АКБ 12,5, на фене 12,0в ток 3А

6-8 сек- на АКБ  12,3, на фене 11,9, ток 5А

9-11 сек- на АКБ 12,1, на фене 11,3, ток 7А,

12- 20 сек, на АКБ 12,2, на фене 11,1 ток 5А

20- 25 сек на АКБ 12, на фене 10,8, ток 7А

26- 30 сек на АКБ 12, на фене 10,1в, ток 9А

30-35 сек на АКБ 11,9, на фене 9,9в, ток 11,8А, защелкал насос

35-36сек, на АКБ 11,8 на фене 9,6, ток 12,4А, поджиг

37-50 сек, на АКБ 11,7, на фене 9,5, ток 12,7А насос щелкает часто, гудение в камере сгорания, режим паяльной лампы.

51- 60 сек на АКБ 11,9 на фене 9,9 ток 7А, работает

61- 80 сек на акб 11,9- 12,2в, на фене 10,1- 11в, ток 3,5- 3.1А

Далее ток почти не менялся, только при изменении настроек (класс мощности- от 1 до 10) и температуры (от 18С до 45С) частота соленоида насоса изменялась, мощность воздушного потока менялась и ток немного прыгал, от 1,1А до 3,7А

После нажатия Off режимы проще немного, щелчки насоса прекращались сразу, но ток дважды поднимался до 8 и 12А по 5- 10сек, видимо дожиг паров и конденсата солярки.

Алгоритм понятный. Продаван сказал, что наверное у меня свеча стоит от фена 8-10квт, такое бывает, предложил поменять, токи станут в максимуме 11А, но запуск, особенно в мороз, чуть не надежнее. Я отказался. Ведь влияет только на первые 1-2 минуты и на последнюю минуту. А в режиме горения свеча не используется. 

Выводы- враньё про отбор мощности 7-40вт. Даже в рабочем режиме это 13- 45вт. В режиме запуска это 150- 170вт. При этом надо учесть, что штатные провода в 1- 1,5мм (на глаз) явно не рассчитаны на такие токи, падение напруги на них до 1,2- 1,3В. На такой малой длине это много, греются заметно. Не удивительно, что сдох импульсник заводской 200вт, он то пытался стабилизировать напряжение заданное 12,7в, пыжился. Вчера мне поменяли БП 200вт на БП 12в 30А, значит где-то 350-370вт. пришлось доплатить. Еще не пробовал, но думаю вытянет. По габаритам и компановке похож на серверный, есть выходы и +5 -5 и +12 -12в. Подстроечный резистор прямо рядом с коммуникацией. В магазине показал 11,9в, попросил увеличить рукой продавана до 12,7в, что и сделали.

 Но тут понятно, почему садятся АКБ- только во время пуска сколько съелось, да и потом в среднем 3 на 8 часов= 24АЧ... не слабо, в сумме 30АЧ или более получается, а это для 75АЧ АКБ уже погибель- почти половина емкости... что не допустимо. Получается на ночь надо доп АКБ  минимум 85-90АЧ. Или второй в добавок к основному 66-75 АЧ

По температуре- жарит конечно знатно. Даже на малом режиме (1режим мощности, температуру на климат- контроле выставил 18С)  рука почти не терпит, дует примерно как калорифер электрический на 1-2квт. На большой мощности (10й режим, температуру выставил 45С) рука не терпит даже в 20см, по ощущениям температура воздуха у левого верхнего сопла 80-90С, не меньше. В гараже площадью 45м2 и объемом 135м3 температуру с 12С до 18С поднял за 30 минут (в режиме 10). Думаю в Газели 7м2 и 9м3 в режиме 1 будет греть со свистом.

[Volk8181 236]

4 часа назад, ZAN57 сказал:

Но тут понятно, почему садятся АКБ- только во время пуска сколько съелось, да и потом в среднем 3 на 8 часов= 24АЧ... не слабо, в сумме 30АЧ или более получается, а это для 75АЧ АКБ уже погибель- почти половина емкости... что не допустимо. Получается на ночь надо доп АКБ  минимум 85-90АЧ. Или второй в добавок к основному 66-75 АЧ

Вот именно поэтому я и писал, что при таких потребителях мощных нужны аккумуляторы более 100 а/ч, а лучше 150 а/ч. Тогда просадка будет не так заметна и останется возможность запуска двигателя.

[Alex030569 5 912]

13 минут назад, Volk8181 сказал:

Вот именно поэтому я и писал, что при таких потребителях мощных нужны аккумуляторы более 100 а/ч, а лучше 150 а/ч. Тогда просадка будет не так заметна и останется возможность запуска двигателя.

У меня второй АКБ решил эту проблему.

А вообще Планар потребляет вроде не более одной габаритной лампы,примерно 10 Вт.

Изменено 11 октября, 2022 пользователем Alex030569

[ZAN57 3 177]

25 минут назад, Alex030569 сказал:

У меня второй АКБ решил эту проблему.

А вообще Планар потребляет вроде не более одной габаритной лампы,примерно 10 Вт.

У него нет свечи и турбинки воздушной, насоса?

[Alex030569 5 912]

Только что, ZAN57 сказал:

У него нет свечи и турбинки воздушной, насоса?

У Планара? Есть свеча и вентилятор воздушный.В момент запуска конечно жрет ток,но я не замерял.А потом уже на минималке совсем мало потребляет.

[ZAN57 3 177]

23 минуты назад, Alex030569 сказал:

У Планара? Есть свеча и вентилятор воздушный.В момент запуска конечно жрет ток,но я не замерял.А потом уже на минималке совсем мало потребляет.

ну на минималке и китайский потребляет меньше 1 лампочки поворотника

[Alex030569 5 912]

50 минут назад, ZAN57 сказал:

ну на минималке и китайский потребляет меньше 1 лампочки поворотника

На поворотник идут вроде 20 ватт.

[ZAN57 3 177]

16 часов назад, Alex030569 сказал:

На поворотник идут вроде 20 ватт.

Так и есть, 21 канделла (свеча), это приблизительно ватты (но только для ламп накаливания). При этом фен китайский по паспорту 7вт на минимуме, фактически оказалось 12-13 вт (это точно "меньше 1 лампочки поворотника" .) Возможно даже еще ближе к заводским показателям получится, так как я выставлял 1 класс мощности и температуру 18С, но это было в условиях, когда в гараже было 15-16С, то есть термостат фена наверное всё равно заставлял его достичь 18С, работая чуть мощнее. А вот как будет, когда фен нагреет помещение до заданной температуры, не знаю, возможно еще уменьшит тепловую мощность, а значит частоту соленоида насоса и мощность воздушной турбиной... может и упадет потребляемая эл. мощность ниже 10вт.

Изменено 12 октября, 2022 пользователем ZAN57

[Volk8181 236]

5 часов назад, ZAN57 сказал:

А вот как будет, когда фен нагреет помещение до заданной температуры, не знаю, возможно еще уменьшит тепловую мощность, а значит частоту соленоида насоса и мощность воздушной турбиной... может и упадет потребляемая эл. мощность ниже 10вт.

У меня не было ещё ни разу приостановки работы на минимальной мощности.

[Crady 8 425]

7 часов назад, ZAN57 сказал:

а значит частоту соленоида насоса

потребление насоса не измениться,он шимом управляется,мощность не меняется,тупо меняется частота импульсов.

[ZAN57 3 177]

12 часов назад, Crady сказал:

потребление насоса не измениться,он шимом управляется,мощность не меняется,тупо меняется частота импульсов.

Я про это и пишу...  Как это потребление не изменится? Азы... Понятно, что это соленоидный насос, а внутри, как я понял, плунжер, как в насос- форсунках, а сам соленоид запитан по схеме управления, скорее всего Шим и стоит, главное, что он подаёт питание дискретно, толчками, с определенной частотой сокращений. Вот эта частота и задает средний ток потребления насоса- чаще сокращения, средний ток больше. Я на амперметре это видел своими глазами- турбина не меняет оборотов, свеча уже отключена, а при увеличении класса мощности резко увеличивается частота сокращений насоса, ток сразу резко растет. Не услышать этого соответствия трудно, насос барабанит как дятел, слышно метров с 10ти. Надо поставить насос на звукоизоляцию, как писали опытные люди.

Даже из теории- частота импульсов задает на эпюре токов осциллоскопа увеличение площади эпюры, значит суммарного расхода тока в АЧ, соответственно средний ток. Каждый импульс идентичен, дает, скажем, ток до 3А, длительность импульса 1 сек, так когда таких импульсов 15 раз  в минуту или когда 30 в минуту, средний ток и общее потребление в АЧ одинакаво? А если таких импульсов 100 в минуту? Да ток на амперметре и осцилле резко возрастут.

Изменено 13 октября, 2022 пользователем ZAN57

[Вова 21 12]

У  Планара электромотор сухого фена вроде бесщеточного типа , потребление должно быть меньше. Китайский вроде с щётками. 

 

[ZAN57 3 177]

В 12.10.2022 в 19:50, Volk8181 сказал:

У меня не было ещё ни разу приостановки работы на минимальной мощности.

Да, так и есть. Просто насос начинает впрыскивать совсем мало топлива, для поддержания минимальной температуры 18С. Я дал отработать на минимальном режиме минут 20, насос совсем утихает, чуть- чуть писает... потом немного увеличивает темп, потом опять снижает, воздух идет градусов 50-60С, но совсем мало. Поэтому и турбина мало шумит. Думаю, если переставить насос на звукоизоляторы, станет совсем терпимо по шуму. Включал для проверки таких вот крайних режимов и заодно обкатать новый блок питания на 30А (360-400вт). Не зря доплатил за него, хотя и переплачен в общей стоимости на 1тр (при приобретении печки отдал за БП 200вт 1тр, а когда принёс его сдохшим, был выбор- тупо меняют бесплатно на аналогичный 200вт, либо доплатить 1тр и взять мощный на 30А.  такой 30А можно взять и за 1500р на рынке или в магазинах IT, но тут то гарантия в одном месте, и она уже сработала. Хрен с ним, поменял на 30А, в сумме 2тр... Не пожалел- дома "поджёг" систему. На БП было выставлено 12,8В (думаю можно докрутить до 15- 15,5в, если запас есть, чтобы использовать как дозарядку АКБ, мощность более чем позволяет, добавить амперметр и вольтметр... регулятор напряжения, ограничитель тока... получается, что  приобрел довольно мощное ЗУ за 2тр). Во время запуска даже испугался что фен накрылся, тк подключенный вольтметр почти не реагировал на свечу... только секунд 10 показывало 12,67В. Когда паяльная лампа "запела" и из выхлопной запахло изжогой, успокоился- просто БП так основательно держит напругу- на 12,5А просадка была всего 0,13В, при этом чз тонкие провода и пердохренитель фена. 

Изменено 17 октября, 2022 пользователем ZAN57

[вилли 824]

4 часа назад, ZAN57 сказал:

ЗУ

Чего,чего?Я не ослышался?Автономка могет подзаряжать акб?

[ZAN57 3 177]

Не автономка, а БП от неё.

БП 220/12в у этой автономки съемный и имеет мощность 370-400вт, ток 30А. Думаю вполне хватит для зарядки АКБ, даже излишне, надо регулировать ток, гасить, достаточно приспособить выносной потенциометр, вольтметр, амперметр. А чего ему (БП) лежать запросто так, когда фен не используется дома (в гараже, теплице и т.д.)? А так БП будет универсален. Я сейчас пользуюсь самодельным, зять собрал для подпитки АКБ зимой. Но он слабый- всего до 6А, и до 14,7в. Селеновый мой древний с током до 30А стал выдавать на выходе 16,5- 17В, похоже одну из селеновых пластин прошило, или еще хуже- межвитковое по высокой стороне. А он то помогал хорошо, когда АКБ севший, а ехать срочно надо- 2 минуты АКБ  подзаряжался, потом не снимая с клемм ЗУ крутанёшь стартером- как правило запускался, ток 30А много добавлял  к АКБ. Селеновые пластины не особо боятся даже КЗ, не то что перегрузки.  

[PanDiman 1 245]

2 часа назад, ZAN57 сказал:

Не автономка, а БП от неё.

БП 220/12в у этой автономки съемный и имеет мощность 370-400вт, ток 30А. Думаю вполне хватит для зарядки АКБ, даже излишне, надо регулировать ток, гасить, достаточно приспособить выносной потенциометр, вольтметр, амперметр. А чего ему (БП) лежать запросто так, когда фен не используется дома (в гараже, теплице и т.д.)? А так БП будет универсален. Я сейчас пользуюсь самодельным, зять собрал для подпитки АКБ зимой. Но он слабый- всего до 6А, и до 14,7в. Селеновый мой древний с током до 30А стал выдавать на выходе 16,5- 17В, похоже одну из селеновых пластин прошило, или еще хуже- межвитковое по высокой стороне. А он то помогал хорошо, когда АКБ севший, а ехать срочно надо- 2 минуты АКБ  подзаряжался, потом не снимая с клемм ЗУ крутанёшь стартером- как правило запускался, ток 30А много добавлял  к АКБ. Селеновые пластины не особо боятся даже КЗ, не то что перегрузки.  

Вот на 220 В https://aliexpress.ru/item/1005004373243940.html?sku_id=12000030487485450&spm=.list.3.2fef580ez6bDv3 можно поставить в гараж 

[ZAN57 3 177]

@PanDiman именно на такой я хотел поменять свой, когда сдох БП. Но увидел вскрытый. Внутри бп один в один как у меня сгоревший- 200вт. Разница в 2х вещах- бп встроен внутри ( и тароц же слабый), бак с соляркоц у меня 3, 5л в этом 5л. А, ну еще меню на дисплее сложней и больше, КРАСИВЕЕ ТАБЛО... фиг знает, хорошо ли это. Остальное один в один. Зато у меня высота намного меньше.

[oleg33petrovich 375]

 

[Volk8181 236]

Вот такое невезение сегодня приключилось.:(

[valemat 1 267]

В 09.09.2023 в 13:11, Volk8181 сказал:

Вот такое невезение сегодня приключилось.:(

Наверное заводил с буксира.

[zhn36 525]

В 09.09.2023 в 13:11, Volk8181 сказал:

Вот такое невезение сегодня приключилось.:(

писька

[Volk8181 236]

1 час назад, valemat сказал:

Наверное заводил с буксира.

Нет. Что-то непонятное с зажиганием. На неделе буду разбираться.

[Volk8181 236]

Методом "научного тыка" выяснено, что умерла одна катушка зажигания и электрический бензонасос. Правда, до кучи поменяны ещё и свечи и высоковольтные провода.

[oleg33petrovich 375]