Покупка нового блока или двигателя?

[aldar 1 388]

5 часов назад, PanDiman сказал:

интересно, на озоне стали продавать двигатели от разных моделей авто в том числе и на газели https://www.ozon.ru/product/dvigatel-kamminz-2-8-gazel-nekst-biznes-novyy-1584222898/?at=OgtEkqBzxcB1wB6ztmvoLrotV2jqPjhAQrQj5fQWNAJx&keywords=двигатель+камминз+2.8&reviewsVariantMode=2 они восстановленные наверное ?  

это наверно просто отмыто и покрашено...

на разборках 409 живой 120-150 стоит..

[zhn36 679]

14 часов назад, Bankir сказал:

За 230 000 камминз ...? Перед новым годом товарищ брал из китая за 850 000

за 230 это лонг блок это не целый двигатель, и за 230 еще раз это не оригинал! 

открой авито и посмотри

и ваш город жуликов по продаже запчастей на газель я знаю очень хорошо

[server100 37]

ИМХО. Лучше купить новый блок и собрать двигатель. Качество новых двс умз  не очень. Купил в октябре 2024 новый умз-4215, с чугунным блоком. Заменил всё  китайское  навесное со свечами  на своё старое. Пробег на нынешний день около 9000км. Движок тупит при разгоне (подозрение на грм) и еще ПОДАРОК , во втором цилиндре моет свечу антифризом. Осмотр видеоэндоскопом показал капли на стенках цилиндра: или прокладка гбц или кривая гбц, Пока подтянул  гбц, через неделю гляну снова.

А стоимость этого ЧУДА конструкторской мысли умз=265.000р. 

На первом фото подтеки на гбц, на втором  сырой поршень. 

Еще обратите внимание на нагар на краях поршня---вот такой у нас идет "чистый" пропан.

Изменено 27 февраля пользователем server100

[БРОДЯГА74 5 458]

17 минут назад, server100 сказал:

Еще обратите внимание на нагар на краях поршня---вот такой у нас идет "чистый" пропан.

Может очень качественные кольца?

[мамонт 74 253]

44 минуты назад, server100 сказал:

ИМХО. Лучше купить новый блок и собрать двигатель. Качество новых двс умз  не очень. Купил в октябре 2024 новый умз-4215, с чугунным блоком. Заменил всё  китайское  навесное со свечами  на своё старое. Пробег на нынешний день около 9000км. Движок тупит при разгоне (подозрение на грм) и еще ПОДАРОК , во втором цилиндре моет свечу антифризом. Осмотр видеоэндоскопом показал капли на стенках цилиндра: или прокладка гбц или кривая гбц, Пока подтянул  гбц, через неделю гляну снова.

А стоимость этого ЧУДА конструкторской мысли умз=265.000р. 

На первом фото подтеки на гбц, на втором  сырой поршень. 

Еще обратите внимание на нагар на краях поршня---вот такой у нас идет "чистый" пропан.

а поршень 4216 стоит ,кольца там по лубому узкие а они не очень если уже китай ставят ,

[Bankir 634]

2 часа назад, zhn36 сказал:

за 230 это лонг блок это не целый двигатель, и за 230 еще раз это не оригинал! 

открой авито и посмотри

и ваш город жуликов по продаже запчастей на газель я знаю очень хорошо

Ну с этим я согласен , контрафакта полно

[Алексей Ф. 9 306]

@мамонт 74 сколько у вас стоит перебрать 42164 на новый чугунный блок? ГБЦ ещё свежая Танаки прошла 50 тыс км всего.

[server100 37]

14 часов назад, БРОДЯГА74 сказал:

Может очень качественные кольца?

Всё может быть, я уже 1000 раз пожалел, что купил это чудо. Лучше бы старый перебрал.

[мамонт 74 253]

В 27.02.2025 в 15:13, Алексей Ф. сказал:

@мамонт 74 сколько у вас стоит перебрать 42164 на новый чугунный блок? ГБЦ ещё свежая Танаки прошла 50 тыс км всего.

25000-30000 тыс 

[lostmedia 334]

@мамонт 74, с нолями или с тыс. поаккуратней.

[мамонт 74 253]

В 05.03.2025 в 14:03, lostmedia сказал:

@мамонт 74, с нолями или с тыс. поаккуратней.

@lostmedia ваше мнение очень важно для нас 

[server100 37]

Приветствую всех.   В общем "веселье продолжается".

 Проехал 17 тыс км . на новом моторе  с чугунным блоком, и вот опять " сюрприз"  :  прогорела прокладка ГБЦ.

Второй-третий цилиндр компрессия ноль, еле доехал до гаража.

Прокладка была приклеена к блоку и сделана из какого-то    г...вна . Новую я такую бы не  стал  ставить.

Похоже на прожог от детонации ? 

Еще проблема при установке  новой прокладки : нет центровочных втулок, как на блоках со шпильками.  Намазал герметиком блок и визуально ровнял по краям и цилиндрам, потом подождал часок, чтобы приклеилась прокладка и поставил ГБЦ.

Но есть ПЛЮС: можно мазать смело прокладку с обеих сторон герметиком---снять без шпилек проще, сдвинул вправо-влево и снял ГБЦ.

 В общем "веселье продолжается",  жду еще сюрпризов от этого чудо-мотора, а я-то наивный думал годик покатаюсь , никуда не заглядывая.

p.s. Кто захочет купить новый мотор с чугунным блоком--лучше сразу его перебрать ! ИМХО.

[L2140 1 705]

54 минуты назад, server100 сказал:

Приветствую

 

 

Это карб с гбо?

Я бы рассматривал перегрев и неплоскостность поверхностей. Это исходя из фото.

 

[L2140 1 705]

Практического опыта с чугунными блоками не имею, но в голове есть следующая тема:

Болты крепления ГБЦ.  
был A274.1003271 F21080-1003271-018 Белзан

 стал F00274-1003271-009 Болтен

отличается производителем. 
Момент по инструкции УМЗ для всех 100Нм.

 

Но болт 2108-018 - это ВАЗовский крепеж под недеформируемую прокладку гбц идентичной конструкции что и 421-10 пр-ва ВАТИ. С затяжкой моментом и углом доворота по градусам. Без последующей проверки и подтяжки после пробега.

А обеспечивает ли инструкция умз правильное крепление головки таким способом затяжки?

 

[server100 37]

5 часов назад, L2140 сказал:

Это карб с гбо?

Я бы рассматривал перегрев и неплоскостность поверхностей. Это исходя из фото.

 

Да, карб с гбо, до этого сменил три таких же новых  мотора с 2010 года, средний пробег был около 250 т.км. Плоскость  на снятой гбц проверили-все в норме, блок чугунный тоже проверяли, ну там чугун, это же не люминь. А вот прокладку смотрели пару мотористов и так не поняли из чего она сделана, жесткая какая-то, как пластмассовая. Перегрева не было вообще, слежу постоянно. Родной системой охлаждения не пользуюсь с 2010, как купил авто сразу сделал электровентилятор с датчиком в радиаторе и еще кнопку принудит. включения добавил. Больше похоже на пробой от детонации, перемычку как будто расплавили.

Вот фото гбц с обратной стороны.

1 час назад, L2140 сказал:

Момент по инструкции УМЗ для всех 100Нм.

я в инете нашел инфо по моменту для чугунных блоков: 9-9.8.  

1 час назад, L2140 сказал:

А обеспечивает ли инструкция умз правильное крепление головки таким способом затяжки?

По болтам тоже так думаю, обратите внимание на фото  прокладки, она и не обжалась практически. Сейчас поставил из старых запасов , которая мягче и пачкает руки графитом, покатаюсь -напишу потом, как работает.

[L2140 1 705]

8 минут назад, server100 сказал:

А вот прокладку смотрели пару мотористов и так не поняли из чего она сделана, жесткая какая-то, как пластмассовая.

Прокладка : металлический перфорированный каркас, покрытый тонким безасбестовым материалом (похож на картон). При затяжке продавливается до металлического перфорированного каркаса , оголяя его местами. 
Конструкция давняя в тч для уже старых ВАЗов. Поэтому , странно непонимание мотористов.

 

15 минут назад, server100 сказал:

я в инете нашел инфо по моменту для чугунных блоков: 9-9.8.  

Ну это в кгс*см, то же самое что 100Н

 

18 минут назад, server100 сказал:

обратите внимание на фото  прокладки, она и не обжалась практически.

На фото типично обжатая прокладка. Дальше некуда.

даже микро (на самом деле грубоватый) рельеф фрезерованоц поверхности головки пропечатался

@server100  не трещины?

[server100 37]

12 минут назад, L2140 сказал:

не трещины?

Там вроде  нет гильз. Это скорее всего царапины от  обломков прокладки.

13 минут назад, L2140 сказал:

Поэтому , странно непонимание мотористов.

Эта прокладка практически не гнется, сразу идет излом.

Изменено Вторник в 20:09 пользователем server100

[L2140 1 705]

19 минут назад, server100 сказал:

Там вроде  нет гильз

Блок также как и гильзы трескается. Материал одинаковый - чугун.

20 минут назад, server100 сказал:

Это скорее всего

Это плохой ответ. До сборки должно быть точно выявлено что это.

[Vovchikk 821]

У меня тосно так же прогорала какая-то непонятная проеладка ( похожа на эту по виду с герметиком) на простом УМЗ. Точно не помню, но вроде даже ничего не фрезеровал, просто поставил старого образца прокладку с двойной протяжкой и забыл. Так что @L2140  если на заводе ставят гавно, не надо их выгораживать.

Вчера читал про ваз, что у них локализация почти 99%, только бывший инженер рассказывает, что почти 60% всего из китая, просто идут з/ч через фирмы прокладки и поставляются на завод уже в нашей упаковке, отсюда и локализация. Думаю, что на газе дела обстоят не лучше.