И снова гидронатяжитель.

[Евгений 62 8]

Доброго дня. Темы ГН древние и картинки и ссылки не открываются. Потому создал новую тему. Вчера поменял переднюю крышку движка (вылез демпфер). Столкнулся с нижним гидронатяжителем. Руки были в масле и фоткать не стал. Глупец! Не всё есть в интернете). Своего я так и не нашёл. Потому рисую как умею. Смысл такой. Там два стопорных кольца. Перед и зад. При попытке закрыть крышку ГН, шток выходит. Сквозное оверстие (через которое можно заблокировать шток в цилиндре) немного смещено от центра и скорее всего транспортировочное. Т.е его нельзя использовать при установке. Пытался ставить по всякому. Единственный вариант получился с установкой без фиксации крышки. Типа она сама застопорится при при закручивании болтов крышки двигателя (имеется ввиду 2 болта 8мм и крышки с пробкой). Но вот гложат меня сомнения. Как он встал. При прокрутке коленвала был щелчок. Но нужный ли это был щелчок или с чем то спутал? Как проверить (пружинить ГН будет по любому, даже если крышка не застопорилась)? Можно ли снять нижний ГН и снова переставить? Не провиснет ли цепь с перескоком на звезде? К слову сказать движку 400т.км. маркировки на ГН нет. Только дата 06.07.11. Цепь стоит без башмачная. Вроде такие раньше делал СЕТ (SET), но могу ошибаться. Грохота в цепи не было. 

[БРОДЯГА74 5 816]

Ничего не понял...)) Нижний натяжитель поставить можно но сложно, и проконтролировать что там никак! Привязывал при сборке натяжитель к цепи? Натяжитель там падает и встает раком, поэтому ты и не можеш его нормально поставить..

Изменено 17 февраля пользователем БРОДЯГА74

[Евгений 62 8]

18 минут назад, БРОДЯГА74 сказал:

Ничего не понял...)) Нижний натяжитель поставить можно но сложно, и проконтролировать что там никак! Привязывал при сборке натяжитель к цепи? Натяжитель там падает и встает раком, поэтому ты и не можеш его нормально поставить..

Да, цепь фиксировал ниткой. Что значит падает и встаёт раком? Это хорошо или плохо?))) Пока крышку верхнюю не поставил, смотрел на цепь. Вроде вез провисов. Может черечитал уйму всего на счёт этих ГН и себе мозг вынес?. 

[БРОДЯГА74 5 816]

3 минуты назад, Евгений 62 сказал:

Может черечитал уйму всего на счёт этих ГН и себе мозг вынес?. 

Может, есть механические и гидравлические, принцип работы у гидравлических один, исполнение может немного отличатся! И всё таки непонял в чем проблема?

Изменено 17 февраля пользователем БРОДЯГА74

[Евгений 62 8]

У меня ГН не похожий ни на один из фото Яндекса и Гугла. Крышка задняя без резьбы и шлица. Но именно крышка. Ни как на "Ракете". 

4 минуты назад, БРОДЯГА74 сказал:

Может, есть механические и гидравлические, принцип работы у гидравлических один, исполнение может немного отличатся!

Всё думал, почему Гидронатяжитель? Там масло присутствует конечно. Но в конечном счёте именно пружина создаёт нужное давление. Ракету не разбирал. Под рукой не было. Но в видео про перезарядку ГН везде пружина.

Да и выстрелить ГН (гидравлический) можно только создав давление масла.

14 минут назад, БРОДЯГА74 сказал:

Может, есть механические и гидравлические, принцип работы у гидравлических один, исполнение может немного отличатся! И всё таки непонял в чем проблема?

Можно безбоязненно снять-поставить нижний (да и верхний) ГН ? 

[Игорь85 774]

@Евгений 62 если не можешь, заредить  Гидронатяжитель. Поставь механический. Руский богатырь или исаи. 

[Евгений 62 8]

20 минут назад, Игорь85 сказал:

@Евгений 62 если не можешь, заредить  Гидронатяжитель. Поставь механический. Руский богатырь или исаи. 

Да зарядить то не проблема. Пока понял принцип работы сделал это несколько раз. Он при установке разряжается. Может переднее стопорное кольцо не фиксирует как должно (вероятнее всего). Купил комплект звёзд с башмаками, там в есть и 2 ГН. Но мой то работал и к нему претензий нет. Смысл брать ещё не вижу. Исходя из конструкции он без малого вечен. Можно ГН заменить не снимая крышки? 

[Игорь85 774]

@Евгений 62 он не должен сам разрежаться. Если так то выкини  его. Вечного ни чего нет. Заменить можно без проблем. 

[БРОДЯГА74 5 816]

1 час назад, Евгений 62 сказал:

Да и выстрелить ГН (гидравлический) можно только создав давление масла.

Чего? А ты как их разряжал, нууу когда установил и крышкой закрыл?

23 минуты назад, Игорь85 сказал:

Заменить можно без проблем. 

Научи легко нижний менять...серьезно, что бы без танцев с бубнами!

[Евгений 62 8]

7 минут назад, БРОДЯГА74 сказал:

Чего? А ты как их разряжал, нууу когда установил и крышкой закрыл?

Научи легко нижний менять...серьезно, что бы без танцев с бубнами!

Через отверстие закрытое пробкой через поставку ударом молотка. Был щелчок. Но щелчок мог быть и вследствии банального зависания вызванного перекосом (ну как вариант) ГН в корпусе крышки. Сам принцип установки мне показался подозрительным. Врят ли была задумка попеременно подтягивая болты плавно осаждать крышку ГН. 

[газель2005 2 732]

Нечего там подвязывать или подправлять не надо. Там ход до крышки не столь большой, что бы встало раком или слетело 

[Евгений 62 8]

23 минуты назад, газель2005 сказал:

Нечего там подвязывать или подправлять не надо. Там ход до крышки не столь большой, что бы встало раком или слетело 

Подвязывал я цепь, когда ставил крышку. Сейчас то понятно уже нечего. Иными словами можно при необходимости спокойно снимать нижний ГН и ставить новый. Цепь не убежит. Правильно?

Изменено 17 февраля пользователем Евгений 62

[Денис22 450]

15 часов назад, Евгений 62 сказал:

Пока понял принцип работы сделал это несколько раз.

 

16 часов назад, Евгений 62 сказал:

Всё думал, почему Гидронатяжитель? Там масло присутствует конечно. Но в конечном счёте именно пружина создаёт нужное давление.

Вот не понял ты принцип работы ГН. Как раз  масло и создаёт необходимый натяг,  через давление на плунжер.

12 часов назад, Евгений 62 сказал:

Иными словами можно при необходимости спокойно снимать нижний ГН и ставить новый. Цепь не убежит. Правильно?

Можно снять ГН и поставить заряженный. Потом разрядить его. У меня натяг цепей был звёздами.

Я трижды менял натяжители. Оба. Сейчас заменил привод ГРМ с башмачными натяжителями. Но не менял пока ГН.

[Евгений 62 8]

4 часа назад, Денис22 сказал:

 

Вот не понял ты принцип работы ГН. Как раз  масло и создаёт необходимый натяг,  через давление на плунжер.

Можно снять ГН и поставить заряженный. Потом разрядить его. У меня натяг цепей был звёздами.

Я трижды менял натяжители. Оба. Сейчас заменил привод ГРМ с башмачными натяжителями. Но не менял пока ГН.

Плунжер это понятно. Ход как в шприце, без люфтов со слабым натягом. И масляный канал там не спроста. Получается пружина только для поддержания состояния натяжения при заглушенном движке. Ну тогда стоит порадоваться долгожительству моего. У меня звезда, конечно износ есть, но пока хоть башмаки и купил оставлю её. Башмак по определению слабее звёзды. Сегодня если успею буду заводить. Тогда дополню.

[Денис22 450]

23 часа назад, Евгений 62 сказал:

К слову сказать движку 400т.км. маркировки на ГН нет. Только дата 06.07.11. Цепь стоит без башмачная.

Ты хочешь сказать, что не менялся привод ГРМ за это время?

[Евгений 62 8]

5 часов назад, Денис22 сказал:

Ты хочешь сказать, что не менялся привод ГРМ за это время?

У меня она последние лет 7-8. Пробег за это время порядка 200 т.км. стуков и шумов не было. По движку за это время : помпа с муфтой, насос ГУР, замена патрубков на силикон, одна форсунка (другие лежат в запасе) и два комплекта свечей (родные, Энгельс 14. ). Ну и вот  собственно то из-за чего полез в движок это вылезший демпфер из шкива и протёртая передняя крышка. 

Сегодня успел собрать и крутануть движок. Печаль. Сперва оказалось, что датчик коленвала тиранулся о шкив (по ходу на крышке прилив маленький). За оборот только чирка на датчике. Отодвинул на 1мм. Крутанул второй раз и тут уже стало понятно, что цепи валы не крутят. Начал повторный разбор. Завтра вскрытие и отпишусь. 

[samodelkin 65]

Как так можно собрать? Может цепь забыл на полке, посмотри.

[Евгений 62 8]

8 минут назад, samodelkin сказал:

Как так можно собрать? Может цепь забыл на полке, посмотри.

Я ж её не снимал)). Точно на месте. 

[samodelkin 65]

Тогда такого не бывает, 

[Евгений 62 8]

5 минут назад, samodelkin сказал:

Тогда такого не бывает, 

Ну или обрыв цепи. Крутанулся легко. Радиатор снят, крышка клапанная тоже. Через час работы будет понятно. Но это завтра. Сейчас на работе.

[Татарин 7 711]

Нижний гидронатяжитель не придавливает звёздочку (или башмак) цепь провисла снизу .Я так думаю.

[Евгений 62 8]

15 минут назад, Татарин сказал:

Нижний гидронатяжитель не придавливает звёздочку (или башмак) цепь провисла снизу .Я так думаю.

Согласен, скорее всего так. Но уже проще разобрать и убедиться. Заодно свой чудо ГН сфоткаю, в может и полностью ГРМ поменяю. Раз уж купил то)). 

Метки (градусы) Вмт первого цилиндра на выпуске или выпуске совмещать с 20 м зубом шкива и датчиком (с меткой на шкиве и крышке)? 

[Татарин 7 711]

Перед установкой крышки,нужно цепь и башмак стянуть ниткой.Её потом сорвёт.

[samodelkin 65]

ГН не закусывает башмак, а вот звёздочку как раз закусывает. Зачем всё разбирать, достаточно снять нижний ГН. Далее берёшь картонку делаешь из неё трубочку диаметром чтоб плотно входил вместо ГН. Длинна трубочки сантиметра полтора достаточно. Вставляешь сначала трубочку из картона ( она отталкивает кронштейн звезды натяжителя, предотвращает закусывание ) далее заряженный ГН. ГН выталкивает картонку вперёд тем самым перехватывает кронштейн натяжителя. Картонка остаётся в поддоне ничего ей там не будет. Этот способ был описан здесь на форуме, я его испробовал лет 15 назад ( работает )

[Alex Himki 209]

10 часов назад, Евгений 62 сказал:

Башмак по определению слабее звёзды. 

Если ими гвозди забивать, то конечно. 

А так, башмаки "эмбрионы" почти вечные и очень хорошо себя зарекомендовали.