Газель 4х4. Проблема с раздаткой или передним карданом?

[Слесаръ 0]

Здравствуйте уважаемые коллеги!
Это мой первый пост. Хочу выразить огромную благодарность этому форуму: мне ОЧЕНЬ помогли ваши советы во время ремонтов авто. Сейчас решил спросить, так как не нашел нужной темы, прочитав все 22 страницы заголовков в разделе "Трансмиссия". Если решение подобной проблемы есть где-то ещё - прошу указать ссылку на тему.
Для начала добавлю кое-какую информацию по марке авто, так как при регистрации там "выделено" мало символов и полное название не помещается, поэтому я указал название марки не совсем корректно. На самом деле по паспорту ТС машина называется как: "Чайка-сервис 27843В", 4х4 смонтированная на шасси ГАЗ 33027, с манипулятором. 
тип ТС бортовой грузовой удлинённая ~ 7,30 м (борт 4,2х2)
мощность двигателя 120 л.с.
экологич класс 4
масса без нагрузки 2935 кг.
----
Теперь о неисправности. Дело было так: двигался по бездорожью (на полном приводе и понижайке) с грузом около тонны. Когда выехал на асфальт еле-еле удалось выключить понижайку, передок выключить так и не смог. Далее, при выезде на оживленную трассу, решили всё-таки выключить передний мост. Пытался это делать периодически в течении полу-часа, раз 40 дергая за рычаг переключения. Каким-то чудом смог, но как-то не до конца (по ощущениям) выключился передок и машина на ходу вела себя ужасно: неконтролируемо руль уводило в разные стороны, при нажатии на сцепление и выключения передач КПП накат полностью практически исчезал и машину сразу тормозило. Появился еле уловимый слухом скрежет под днищем и легкая вибрация. Ещё 15 мин "дерганий" рычага выключения переднего привода наконец увенчались успехом и я на заднем приводе добрался до дома. После разгрузки авто пробую включить передок. Он включается, но машина опять едет ужасно, как выше описал. При увеличении скорости, описанные выше "страшные ездовые ощущения" увеличивались и ехать становится ещё более страшно. На заднем приводе едет без проблем. 
С тягами от рычагов все в порядке, так как полным приводом пользуюсь часто и тяги периодически смазываю. Две тыс. км назад передний мост перебирал всё (продефектовал и отремонтировал), кроме редуктора: шкворня, крестовины, и т. д. Даже не большой износ шеек на вилках проточил, и выточил втулки из римамида.
---
Мне думается, что это проблемы с раздаткой либо с передним карданом. Прошу более мудрых и опытных товарищей подсказать (желательно срочно), так как в моём регионе через 3-4 дня обещают затяжные дожди и мокрый снег. Гаража нет и ремонтироваться на земле мне в мои 57 лет уже становиться физически и морально сложно.
Хорошего вам дня и отличного настроения!

[Игорь85 851]

@Слесаръ кардан сдесь ни причем, это РК. Снимай разбирай проблема в ней. В свое время выкинул ее и 14 лет езжу на РК газ 66.

Изменено вчера в 09:35 пользователем Игорь85

[Слесаръ 0]

@Игорь85, спасибо!

[Игорь85 851]

37 минут назад, Слесаръ сказал:

@Игорь85, спасибо!

Купи б/у на авито их там навалом,  есть с чего выбрать. Или РК газ 66 машину переживет точно. 

[L2140 1 929]

@Слесаръ наверно стоит хотябы осмотреть машину снизу, а лучше послушать трансмиссию с вывешенными колесами. Смазка тяг не оберегает их от деформации о препятствия

[jon61rus 471]

Интерсно ты хоть инструкцию от машины читал? Ты пытался ехать по асфальту с включенным передком,радуйся ,что раздатку не порвал или полуоси.

2 часа назад, Игорь85 сказал:

@Слесаръ кардан сдесь ни причем, это РК. Снимай разбирай проблема в ней. В свое время выкинул ее и 14 лет езжу на РК газ 66.

А причем здесь раздаткп Газ 66 или ты думаешь на ней с включенным передним мостом можно по асфальту ездить?

Вот поэтому ,Я никогда в дизни не поменяю Газелевскую раздатку с фултайм,на ваши поделки  газ 66.

[Слесаръ 0]

30 минут назад, jon61rus сказал:

Ты пытался ехать по асфальту с включенным передком,радуйся ,что раздатку не порвал или полуоси.

В течении 12 лет езжу зимой по асфальту с включённым передком. И да, - иногда радуюсь.

1 час назад, L2140 сказал:

стоит хотябы осмотреть машину снизу

Осматривал конечно, - ничего подозрительного не увидел. Вывешивать и слушать буду, да, - пока не было такой возможности, сейчас есть.

[Игорь85 851]

@jon61rus кому что, 14 лет на 66 езжу. Для меня самое то. Пробег за 400 тысяч. Меняю только подшипники на первичном и вторичном валу.  Не снимая РК  Пром вал исключен из за зацепления, на повышенной ни одна шестерня не работает в зацеплении. Тишина полная можно сказать что РК на машине нет. РК выполняет роль подвесного.  Если бы родная была тихая может и ездил на родной. Родная с понижением, так что шум и гул на ней не лечится. У меня большие пробеги по трассе,  комфорт на первом месте. Да и понижайка на 66 намного лучше. 

[Слесаръ 0]

51 минуту назад, Игорь85 сказал:

@jon61rus кому что, 14 лет на 66 езжу. Для меня самое то. Пробег за 400 тысяч. Меняю только подшипники на первичном и вторичном валу.  Не снимая РК  Пром вал исключен из за зацепления, на повышенной ни одна шестерня не работает в зацеплении. Тишина полная можно сказать что РК на машине нет. РК выполняет роль подвесного.  Если бы родная была тихая может и ездил на родной. Родная с понижением, так что шум и гул на ней не лечится. У меня большие пробеги по трассе,  комфорт на первом месте. Да и понижайка на 66 намного лучше. 

Интересно! Да, моя газель шумновата конечно, хоть передок и отключается, но из-за того, что завод хабы не ставит, то полуоси крутятся постоянно. На шум мне в общем-то немножко пофиг, так как далеко не езжу, а только по местности. Но ведь изнашивается передок... Я особо не любитель модернизации авто и её переде лок, считая что инженеры на заводе гораздо правильнее конфигурируют конструкцию. Но ваш опыт интересен!
 

 

1 час назад, Игорь85 сказал:

РК выполняет роль подвесного

На моей машине так наверно не получиться... На ней подвесной где-то по центру бортовой платформы. А раздатка где-то рядом с кпп. Хоть об этом даже не думал, так как я далеко не АС в таких переделках.

[Игорь85 851]

24 минуты назад, Слесаръ сказал:

Интересно! Да, моя газель шумновата конечно, хоть передок и отключается, но из-за того, что завод хабы не ставит, то полуоси крутятся постоянно. На шум мне в общем-то немножко пофиг, так как далеко не езжу, а только по местности. Но ведь изнашивается передок... Я особо не любитель модернизации авто и её переде лок, считая что инженеры на заводе гораздо правильнее конфигурируют конструкцию. Но ваш опыт интересен!
 

 

На моей машине так наверно не получиться... На ней подвесной где-то по центру бортовой платформы. А раздатка где-то рядом с кпп. Хоть об этом даже не думал, так как я далеко не АС в таких переделках.

У меня стоят хабы уже 12 лет. За это время ни разу не занимался ремонтом моста. Машина ни чем не отличается от задне приводной, комфортно, экономично. На трассе комфортно 100/110.  Хабы на газель в продаже есть. Есть желание купи

Изменено вчера в 15:37 пользователем Игорь85

[jon61rus 471]

9 часов назад, Игорь85 сказал:

@jon61rus кому что, 14 лет на 66 езжу. Для меня самое то. Пробег за 400 тысяч. Меняю только подшипники на первичном и вторичном валу.  Не снимая РК  Пром вал исключен из за зацепления, на повышенной ни одна шестерня не работает в зацеплении. Тишина полная можно сказать что РК на машине нет. РК выполняет роль подвесного.  Если бы родная была тихая может и ездил на родной. Родная с понижением, так что шум и гул на ней не лечится. У меня большие пробеги по трассе,  комфорт на первом месте. Да и понижайка на 66 намного лучше. 

Причем здесь это ,я про езду с подключенным переднем мостом на асфальте.

11 часов назад, Слесаръ сказал:

В течении 12 лет езжу зимой по асфальту с включённым передком. И да, - иногда радуюсь.

Ну и как рулиться хорошо? 

[Игорь85 851]

@jon61rus а зачем мне передний мост на асфальте. В прошлую зиму мост не разу не включал, хотя снега было море. 

[Слесаръ 0]

6 часов назад, jon61rus сказал:

Ну и как рулиться хорошо? 

Да. 

 

18 часов назад, jon61rus сказал:

Интерсно ты хоть инструкцию от машины читал?

Да.

[Слесаръ 0]

8 часов назад, jon61rus сказал:

я про езду с подключенным переднем мостом на асфальте.

Ещё ты задавал мне вопрос про инструкцию. Так вот в букваре от моего авто инструкция только про манипулятор и ни слова о трансмиссии и других узлах. Приходится всё узнавать методом тыка, визуального осмотра и листанием интернета.
Задал вопрос Алисе: 
"Проверь базу ОТТС на модель Чайка-сервис 27843В (4х4) кузов 330200Е0748150 на сайте Росстандарта, чтоб узнать межосевой дифференциал предусмотрен?"
Ответ:
"Я проверила. В базе ОТТС на сайте Росстандарта межосевой дифференциал для «Чайка-Сервис 27843В» предусмотрен."
Вопрос:
"Наличие межосевого дифференциала на авто «Чайка-Сервис 27843В» позволяет ли двигаться на полном приводе по асфальту по снежной каше или при гололедице?"
Ответ:
"Сам по себе факт наличия межосевого дифференциала не даёт автоматического разрешения ехать на полном приводе по асфальту, снежной каше или гололедице. Я бы сказала так: дифференциал — это инструмент, но его нужно правильно использовать, а в некоторых ситуациях он даже может сыграть злую шутку, если действовать бездумно.
Разберу по ситуациям.
Асфальт. Обычно на твёрдом покрытии рекомендуют выключать полный привод или, если у вас постоянный 4×4, разблокировать межосевой дифференциал. Почему? Когда вы поворачиваете, колёса передней и задней оси проходят разное расстояние. Дифференциал как раз позволяет им вращаться с разной скоростью. Но если на асфальте включить блокировку дифференциала (то есть жёстко связать оси), возникнет паразитная нагрузка: трансмиссия будет «сопротивляться» этому различному вращению, что может привести к повышенному износу узлов, вибрациям или даже поломке. Поэтому для движения по асфальту лучше ездить в режиме, где оси могут работать независимо. 
Снежная каша или гололедица. Здесь полный привод действительно полезен — он помогает лучше распределять тягу и не буксовать. Но и тут есть нюанс. Если на скользкой поверхности одно колесо вдруг потеряет сцепление (например, попадёт в ледяную яму или на гладкую мокрую плиту), дифференциал пустит весь крутящий момент на это «проскальзывающее» колесо — и машина застрянет. В таких условиях как раз выручает блокировка межосевого дифференциала: она жёстко связывает оси, и тяга распределяется более равномерно, повышая проходимость. То есть не просто «есть дифференциал — можно ехать», а «в сложных условиях имеет смысл заблокировать его». 
Главный вывод: наличие дифференциала — это техническая возможность, но безопасность и сохранность трансмиссии зависят от ваших действий. Всегда сверяйтесь с руководством по эксплуатации вашей машины: там чётко прописано, в каких режимах и когда можно включать/выключать полный привод и блокировку. И помните: даже с полным приводом в гололедицу или на скользкой поверхности нужно снижать скорость и увеличивать дистанцию — электроника и механика помогают, но не отменяют законов физики. "
-----
А по факту каждый едет так как ему подсказывает его религия. 
Знаю, что инженеры высчитывают всякие паразитные нагрузки в трансмиссии, что приводит к «циркуляции мощности» , перегреву узлов, рывкам при движении и в конечном счёте, рано или поздно выходу из строя узлов, износу шин и т. д. Кто как: для кого шины расходный материал, а для кого и машина - расходник. Последние 3 года я вообще зимой на шипах езжу. Принял такое решение, как однажды в гололёд при спуске с горки к светофору остановился только в сантиметре от жопы очень дорогой машины. Шипы если подумать: логически ещё более усугубляют нагрузку на трансмиссию (при езе на полном приводе), но тем не менее я принял такое решение, так как нервы дороже. На моём авто в принципе нормально при езде по каше получается, так как задок пустой а за кабиной манипулятор весом в тонну - задок как бы виляет, пробуксовывая, поэтому думаю что ни хрена там особо сильно трансмиссия не травмируется. Не гонять, и все нормально...

[dtrans 2 064]

@Слесаръ Ты тему создал "не в кассу" и пытаешься проводить ликбез с помощью ИИ. Есть форум "Где кончается асфальт". Там всё про Full Time и Part Tim. 

[Слесаръ 0]

5 минут назад, dtrans сказал:

Ты тему создал "не в кассу" и пытаешься проводить ликбез

Пытаюсь ответить на вопросы.
А ты пытаешься меня обвинить? Или уже открыто обвиняешь? )
Если есть дельный совет по теме, - ответь. Где находится

 

11 минут назад, dtrans сказал:

форум "Где кончается асфальт"

знаю давно, и его местонахождения у тебя не спрашивал.

[L2140 1 929]

@Слесаръ инструкции к базовому шасси выложены на сайте ГАЗ https://stt.ru/manual

стоит иметь ввиду соответствие издания дате выпуска авто .  

[dtrans 2 064]

23 минуты назад, Слесаръ сказал:

Пытаюсь ответить на вопросы.
А ты пытаешься меня обвинить? Или уже открыто обвиняешь? )
Если есть дельный совет по теме, - ответь. Где находится

 

знаю давно, и его местонахождения у тебя не спрашивал.

Ну и ладушки. Капай сам или жди когда "гряземесы" заглянут в тему им не интересную.

[Слесаръ 0]

2 минуты назад, dtrans сказал:

Капай сам или жди

Спасибо за посильную помощь, зёма.

[jon61rus 471]

2 часа назад, Слесаръ сказал:

Ещё ты задавал мне вопрос про инструкцию. Так вот в букваре от моего авто инструкция только про манипулятор и ни слова о трансмиссии и других узлах. Приходится всё узнавать методом тыка, визуального осмотра и листанием интернета.
Задал вопрос Алисе: 
"Проверь базу ОТТС на модель Чайка-сервис 27843В (4х4) кузов 330200Е0748150 на сайте Росстандарта, чтоб узнать межосевой дифференциал предусмотрен?"
Ответ:
"Я проверила. В базе ОТТС на сайте Росстандарта межосевой дифференциал для «Чайка-Сервис 27843В» предусмотрен."
Вопрос:
"Наличие межосевого дифференциала на авто «Чайка-Сервис 27843В» позволяет ли двигаться на полном приводе по асфальту по снежной каше или при гололедице?"
Ответ:
"Сам по себе факт наличия межосевого дифференциала не даёт автоматического разрешения ехать на полном приводе по асфальту, снежной каше или гололедице. Я бы сказала так: дифференциал — это инструмент, но его нужно правильно использовать, а в некоторых ситуациях он даже может сыграть злую шутку, если действовать бездумно.
Разберу по ситуациям.
Асфальт. Обычно на твёрдом покрытии рекомендуют выключать полный привод или, если у вас постоянный 4×4, разблокировать межосевой дифференциал. Почему? Когда вы поворачиваете, колёса передней и задней оси проходят разное расстояние. Дифференциал как раз позволяет им вращаться с разной скоростью. Но если на асфальте включить блокировку дифференциала (то есть жёстко связать оси), возникнет паразитная нагрузка: трансмиссия будет «сопротивляться» этому различному вращению, что может привести к повышенному износу узлов, вибрациям или даже поломке. Поэтому для движения по асфальту лучше ездить в режиме, где оси могут работать независимо. 
Снежная каша или гололедица. Здесь полный привод действительно полезен — он помогает лучше распределять тягу и не буксовать. Но и тут есть нюанс. Если на скользкой поверхности одно колесо вдруг потеряет сцепление (например, попадёт в ледяную яму или на гладкую мокрую плиту), дифференциал пустит весь крутящий момент на это «проскальзывающее» колесо — и машина застрянет. В таких условиях как раз выручает блокировка межосевого дифференциала: она жёстко связывает оси, и тяга распределяется более равномерно, повышая проходимость. То есть не просто «есть дифференциал — можно ехать», а «в сложных условиях имеет смысл заблокировать его». 
Главный вывод: наличие дифференциала — это техническая возможность, но безопасность и сохранность трансмиссии зависят от ваших действий. Всегда сверяйтесь с руководством по эксплуатации вашей машины: там чётко прописано, в каких режимах и когда можно включать/выключать полный привод и блокировку. И помните: даже с полным приводом в гололедицу или на скользкой поверхности нужно снижать скорость и увеличивать дистанцию — электроника и механика помогают, но не отменяют законов физики. "
-----
А по факту каждый едет так как ему подсказывает его религия. 
Знаю, что инженеры высчитывают всякие паразитные нагрузки в трансмиссии, что приводит к «циркуляции мощности» , перегреву узлов, рывкам при движении и в конечном счёте, рано или поздно выходу из строя узлов, износу шин и т. д. Кто как: для кого шины расходный материал, а для кого и машина - расходник. Последние 3 года я вообще зимой на шипах езжу. Принял такое решение, как однажды в гололёд при спуске с горки к светофору остановился только в сантиметре от жопы очень дорогой машины. Шипы если подумать: логически ещё более усугубляют нагрузку на трансмиссию (при езе на полном приводе), но тем не менее я принял такое решение, так как нервы дороже. На моём авто в принципе нормально при езде по каше получается, так как задок пустой а за кабиной манипулятор весом в тонну - задок как бы виляет, пробуксовывая, поэтому думаю что ни хрена там особо сильно трансмиссия не травмируется. Не гонять, и все нормально...

Да каша у тебя в голове полная ,ты купил машину и даже не знаешь какой тип трансмисии у тебя стоить . Сказать ,что я о...л это ничего не сказать. Вместо этого ты спрашиваешь у Алисы.. Ты хоть на этикетку возле рычагов раздатки смотрел ?

7 часов назад, Игорь85 сказал:

@jon61rus а зачем мне передний мост на асфальте. В прошлую зиму мост не разу не включал, хотя снега было море. 

Так про это и разговор,что этот кадр катаеться с включеным переднем мостом или блокировкой он сам не знает,что у него стоит.И возмущаеться почему машина дергается и не рулиться нормально.

Изменено 7 часов назад пользователем jon61rus

[dtrans 2 064]

@jon61rus Мне, почему то тоже показалось, что он на фуле включает блок дифа, думая что это передок. Машина 13 года. Парт таймы только появились и то на соболях имхо. На каких машинах он ездил 12 лет с подключенным/подключаемым передком?

[Слесаръ 0]

1 час назад, jon61rus сказал:

Да каша у тебя в голове полная

Тебе то что с того каша у меня в голове или суп? Если ты такой остроумный, - возьми да подскажи по делу. А так как ты, - воду в ступе толочь, упрекать - только тему засирать.

2 часа назад, jon61rus сказал:

ты купил машину и даже не знаешь какой тип трансмисии у тебя стоит

Да, на момент когда купил, и не стесняюсь в этом признаться - даже и не проверял что там стоит. В смысле конфигурации авто. Машина собиралась на заводе конкретно по моему заказу и пожеланиям. Я просил поставить подключаемый передок и электро-блокировку заднего дифа, манипулятор, и дизель каминс. Мне и в голову не приходило при покупке как-то опознавать "какой тип трансмисии у тебя стоит". При продаже менеджер показал на рычаги, типа вот тебе рычаг "включение переднего моста", вот рычаг "понижающая передача". Всё. На тот момент я даже не знал что существуют авто с подключением / отключением межосевого дифференциала. В моей машине нет такого рычага или кнопки.
"Ты хоть на этикетку возле рычагов раздатки смотрел ?" Саму раздатку никогда особо и не разглядывал. В кабине только этикетка-напоминалка со стрелочками: передний мост включить/выключить; понижающую передачу - включить/выключить.

 

2 часа назад, jon61rus сказал:

И возмущаеться почему машина дергается и не рулиться нормально.

Со временем всё изнашивается или ломается. У многих на много раньше, чем через 12 лет. Кули умничать, тебе 16 лет что-ли, есть желание - помоги, кули выёживаться? Нет желания - кули строчить буквы в теме, толку от которых пока нуль (для меня). Для тебя не знаю, - может ты кайфуешь от этого или просто развлекаешься.

1 час назад, dtrans сказал:

почему то тоже показалось, что он на фуле включает блок дифа, думая что это передок

Грубо говоря ты хочешь сказать, что я +/- полный дебил.

 

1 час назад, dtrans сказал:

На каких машинах он ездил 12 лет

Неужели ты думаешь что дебил сможет остаться в живых за 12 лет или других не угробить?

[jon61rus 471]

38 минут назад, Слесаръ сказал:

Тебе то что с того каша у меня в голове или суп? Если ты такой остроумный, - возьми да подскажи по делу. А так как ты, - воду в ступе толочь, упрекать - только тему засирать.

Да, на момент когда купил, и не стесняюсь в этом признаться - даже и не проверял что там стоит. В смысле конфигурации авто. Машина собиралась на заводе конкретно по моему заказу и пожеланиям. Я просил поставить подключаемый передок и электро-блокировку заднего дифа, манипулятор, и дизель каминс. Мне и в голову не приходило при покупке как-то опознавать "какой тип трансмисии у тебя стоит". При продаже менеджер показал на рычаги, типа вот тебе рычаг "включение переднего моста", вот рычаг "понижающая передача". Всё. На тот момент я даже не знал что существуют авто с подключением / отключением межосевого дифференциала. В моей машине нет такого рычага или кнопки.
"Ты хоть на этикетку возле рычагов раздатки смотрел ?" Саму раздатку никогда особо и не разглядывал. В кабине только этикетка-напоминалка со стрелочками: передний мост включить/выключить; понижающую передачу - включить/выключить.

 

Со временем всё изнашивается или ломается. У многих на много раньше, чем через 12 лет. Кули умничать, тебе 16 лет что-ли, есть желание - помоги, кули выёживаться? Нет желания - кули строчить буквы в теме, толку от которых пока нуль (для меня). Для тебя не знаю, - может ты кайфуешь от этого или просто развлекаешься.

Грубо говоря ты хочешь сказать, что я +/- полный дебил.

 

Неужели ты думаешь что дебил сможет остаться в живых за 12 лет или других не угробить?

Ну вот и опредиллились наконецто ,что у тебя партайм. И тебе можно ездить с передним подлюченным мостом только по грязи. На асфальте ты порвешь раздатку или полуоси. Зимой на скользкой дороге при скорости больше 40 тебя выкинет в кювет.Так ,что проблемы с машиной только от твоей непоавильной эксплуатации.

[jon61rus 471]

2 часа назад, dtrans сказал:

@jon61rus Мне, почему то тоже показалось, что он на фуле включает блок дифа, думая что это передок. Машина 13 года. Парт таймы только появились и то на соболях имхо. На каких машинах он ездил 12 лет с подключенным/подключаемым передком?

Так именно такие кадры летают по твердому покрытию с заблокированным диф,или подключенным переднем мостом.И не понимают почему машина дергаеться ,наката нет руль из рук вырывает еще и пытаються нахрапом выдернуть блокировку,или отключить передний мост. А потом не мы умные,это на Газе рукожопы.

Я не фанат СССР ,но тогда таких кадров было меньше,да его бы и засмеяли в гараже.

 

[dtrans 2 064]

1 час назад, Слесаръ сказал:

Грубо говоря ты хочешь сказать, что я +/- полный дебил.

Неужели ты думаешь что дебил сможет остаться в живых за 12 лет или других не угробить?

Не обижайся. Просто симптомы которые ты описал, один в один как с блокировкой на Фул. Её так же проблемно бывает выключить. У тебя Парт и проблема с вкл/выкл. Если рычаги визуально нормальные, значит снимать раздатку/разбирать/дефектовать. ИМХО.