капиталка 402

[дёма 9]

Вечно ты опаздываешь :D

так снегу навалило огого..пока я по сугробам до павельона долез местные вперёд ускакали..

[Волгоградский 2]

Чой то вы пугаете меня! Какая разница,каким "боком" гильзы воткнуть? Кусок трубы - он и есть кусок трубы (Как выше один заметил - "лишь бы не башкой вниз") .Я сам впервые в жизни - разобрал и собрал 402.Нет доверия мотористам! Вот завтра(блин ... уже сёдня) думаю воткнуть двигло.

Я понимаю, что пост старый, но гильза - центобежное литье - т.е. овальная (померийте микрометром) ставится отметкой на стенке(печать)к боковой стенке блока, по набивке - ставится, так, что бы набегание вала приходилось на угол по середине косички. Из-за неправильно установленных гильз задрало стенки на газу у одной через 30тык.(менял), у второй на 50тык (не сильно-залил хадо).При установке был спор с мотористом-жигулистом, по запалу не смог в книжке найти доказательства, а после случившегося послал его..

[Берси 623]

Я понимаю, что пост старый, но гильза - центобежное литье - т.е. овальная (померийте микрометром) ставится отметкой на стенке(печать)к боковой стенке блока, по набивке - ставится, так, что бы набегание вала приходилось на угол по середине косички. Из-за неправильно установленных гильз задрало стенки на газу у одной через 30тык.(менял), у второй на 50тык (не сильно-залил хадо).При установке был спор с мотористом-жигулистом, по запалу не смог в книжке найти доказательства, а после случившегося послал его..

 

гильза - центобежное литье - т.е. овальная[

Гильза после расточки и хонингования должна быть = без Эллипса! ровная и абсолютно диагональная. Нужный и правильный = Эллипс, имеет поршень.

ставится отметкой на стенке(печать)к боковой стенке блока

Абсолютная... это куда попало ставимое клеймо не как не связанное с тем как сориентировать гильзу в блоке.

Из-за неправильно установленных гильз задрало стенки

Задирает (кривые) поршни которые не имеют правильного эллипса и поэтому при нагревании = раздуваются и начинают "прихватывать" гильзу. (ни как не связано со смазкой)

[alexgop 995]

гильза - центобежное литье - т.е. овальная[

Гильза после расточки и хонингования должна быть = без Эллипса! ровная и абсолютно диагональная. Нужный и правильный = Эллипс, имеет поршень.

ставится отметкой на стенке(печать)к боковой стенке блока

Абсолютная... это куда попало ставимое клеймо не как не связанное с тем как сориентировать гильзу в блоке.

Из-за неправильно установленных гильз задрало стенки

Задирает (кривые) поршни которые не имеют правильного эллипса и поэтому при нагревании = раздуваются и начинают "прихватывать" гильзу. (ни как не связано со смазкой)

ну я уже писал что главное из вверх тормашкой не ставить!!! :blink:

[Берси 623]

ну я уже писал что главное из вверх тормашкой не ставить!!! :blink:

Ага!!! А если на гильзе будет клеймо? Тогда ведь = придётся = пробовать

Оно же клеймо! :rolleyes:

[Волгоградский 2]

гильза - центобежное литье - т.е. овальная[

Гильза после расточки и хонингования должна быть = без Эллипса! ровная и абсолютно диагональная. Нужный и правильный = Эллипс, имеет поршень.

ставится отметкой на стенке(печать)к боковой стенке блока

Абсолютная... это куда попало ставимое клеймо не как не связанное с тем как сориентировать гильзу в блоке.

Из-за неправильно установленных гильз задрало стенки

Задирает (кривые) поршни которые не имеют правильного эллипса и поэтому при нагревании = раздуваются и начинают "прихватывать" гильзу. (ни как не связано со смазкой)

Файл ПДФ около 3-х метров http://www.2resurs.ru/data/content/138/file.1244437604.pdf

стр. № 52 "Контоль подбора группы поршень-гильза методом опускания поршня в гильзу..."

пункт 4.

Супер- мастер говоришь...

[alexgop 995]

Файл ПДФ около 3-х метров http://www.2resurs.ru/data/content/138/file.1244437604.pdf

стр. № 52 "Контоль подбора группы поршень-гильза методом опускания поршня в гильзу..."

пункт 4.

Супер- мастер говоришь...

ты сам то по видимому там не читал. или ты сам у себя вызвал галюцинацию под воздействием желания увидеть тебе нужное, а не истину!!! там нет не слова про то что гильза неправильной окружности. там про правильный подбор поршня к гильзе однако. не пори чушь или "випий яду".. а вот за полезный файл спасибо!!!

Изменено 9 января, 2010 пользователем alexgop

[Волгоградский 2]

гильза - центобежное литье - т.е. овальная[

Задирает (кривые) поршни которые не имеют правильного эллипса и поэтому при нагревании = раздуваются и начинают "прихватывать" гильзу. (ни как не связано со смазкой)

Центробежное литьё- "кострома", остальные-"кокиль".

Гильза имеет два допуска, и оба они положительные: +0,084 и +0,024 , что и указывает как раз на элипсность. Задир был с четырех сторон юбкой поршня, ибо нех... кормить мотор, чем не положено...

"(ни как не связано со смазкой)" - а в данном случае чё предъявлял?

"ты сам то по видимому там не читал... там нет не слова про то что гильза неправильной окружности..." - стр.№6

"Суслика видишь?..." , а шесть сотых есть.

Изменено 9 января, 2010 пользователем Волгоградский

[alexgop 995]

Волгоградский,

стр.№6

"Суслика видишь?..." , а шесть сотых есть.

аффтор!! выпий яду!!! там нет не слова про элипс. там говорится про точность допуска размера!!!

[Берси 623]

Центробежное литьё- "кострома", остальные-"кокиль".

Гильза имеет два допуска, и оба они положительные: +0,084 и +0,024 , что и указывает как раз на элипсность. Задир был с четырех сторон юбкой поршня, ибо нех... кормить мотор, чем не положено...

"(ни как не связано со смазкой)" - а в данном случае чё предъявлял?

"ты сам то по видимому там не читал... там нет не слова про то что гильза неправильной окружности..." - стр.№6

"Суслика видишь?..." , а шесть сотых есть.

Тебе же говорят! Учи мат часть! А ты про сусликов!

Я бы за такое на второй год бы оставил = как минимум переэкзаменовка

Не позорь Волгоград братишка!

[alexgop 995]

не. ну на самом деле если в старые гильзы устанавливаются новые поршня то гильзы прежде чем снять стоит промаркировать по их расположению в блоке. а вот за новую гильзу.. :blink: не порите чушь господа мотористы!!!

[Берси 623]

не. ну на самом деле если в старые гильзы устанавливаются новые поршня то гильзы прежде чем снять стоит промаркировать по их расположению в блоке. а вот за новую гильзу.. :blink: не порите чушь господа мотористы!!!

Братан!

А зачем гильзы маркировать если ты их из блока вынимать будешь

Ведь если есть конус и эллипс (это к стати наш оппонент и ПОПУТАЛ) то всё равно точить и хонить и подбирать пару поршень гильза.

Ну а в какую дыру ты её воткнёшь = не имеет значения!

[Волгоградский 2]

Я бы за такое на второй год бы оставил = как минимум переэкзаменовка

Не позорь Волгоград братишка!

Обоснуй?

[Волгоградский 2]

Ведь если есть конус и эллипс (это к стати наш оппонент и ПОПУТАЛ)

стр. №8, 2абз.(ниже рис 5.), последняя стока.

"аффтор!! выпий яду!!! " - RTFM, нуб.

Изменено 9 января, 2010 пользователем Волгоградский

[alexgop 995]

стр. №8, 2абз.(ниже рис 5.), последняя стока.

вот что там под рисунком за номером 5 написано

В основном в запасные части гильза поставляется вместе с поршнем, поршневым пальцем,

медным уплотнительным кольцом, поршневыми и стопорными кольцами (так называемый

105 комплект) или без поршневых колец (так называемый 110 комплект). При поставке комп-

лектами на заводе к каждой размерной группе гильзы по внутреннему диаметру подбирается

поршень соответствующей размерной группы по наружному диаметру юбки.

вывод- у тебя глюки!!!

 

Братан!

А зачем гильзы маркировать если ты их из блока вынимать будешь

Ведь если есть конус и эллипс (это к стати наш оппонент и ПОПУТАЛ) то всё равно точить и хонить и подбирать пару поршень гильза.

Ну а в какую дыру ты её воткнёшь = не имеет значения!

говорю из собственного опыта!! гильзы(все 4) прошли без проточки и хонинговки около 700 тыков износив три комплекта поршней и комплектов 5 колец!!

[Волгоградский 2]

вот что там под рисунком за номером 5 написано вывод- у тебя глюки!!!

говорю из собственного опыта!! гильзы(все 4) прошли без проточки и хонинговки около 700 тыков износив три комплекта поршней и комплектов 5 колец!!

Согласен - тут уже глюки...

Но!

При правильной(не рукож...ой) расточке блока(например 406-го) , он, этот самый блок устанавливается в станок вместе с конуктором, имитирующем ГБЦ и притянутый установленным моментом. Почему?

В данном случае мы имеем съёмную гильзу, уже расточенную до посадки в блок. Вывод?

[Берси 623]

Обоснуй?

Гильза имеет два допуска, и оба они положительные: +0,084 и +0,024 , что и указывает как раз на элипсность.

 

Во первых: Гильза имеет не 2 допуска.

Гильза имеет несколько размеров групп допуска. Как по внутреннему диаметру, так и по высоте посадки гильзы в блок!

Отверстия в гильзе бывают разные = и начинаются от 92,024 и далее несколько размеров до 92,084. Вот эти 6 соток и есть тепловой зазор между гильзой и поршнем.

Поршни также имеют несколько групп допуска, и вот при подборе пары нужно руководствоваться тем что бы собрать одну группу А В С D ==

А при подборе пары поршень палец = один цвет.

Вкурил?

[дёма 9]

выходит у нас непонятка,в букварях некоторых говорят ставить (клеймом,размерной группой) в разрез двигателю,а в инструкции по установке поршневой которая даётся в комплекте ни слова не упоминается,естественно только не кверх ногами.Решил я себе поставить гильзы вот так..(кстати когда делал капиталку на одной из своих машин пару лет назад,моторист рекомендовал только этот набор.Там ещё и карточка проверки прилагается)

[Берси 623]

говорю из собственного опыта!! гильзы(все 4) прошли без проточки и хонинговки около 700 тыков износив три комплекта поршней и комплектов 5 колец!!

 

В круизе по черноморью (ездили на соревнования) пришлось хозяину "отель - таверни" мотор откапиталить. А в Лермонтове (недалеко от лазаревского и джубгы) расточника нетути. Промерив его гильзы пришел к выводу что можно обойтись и без расточки. Износ гильз по бокам +0,04 от перед/зада на диаметр. То есть получилась ситуация - эллипса. Вот при такой ситуации гильзы метятся, снимаются, Хонятся наждачкой на деревянном бруске. Потом кипятятся и промываются. затем ставятся в блок с разворотом на 90 градусов. Вставляем поршни собираем и в бой. И вот при таком развороте начинает работать неизношенная часть гильзы.

[дёма 9]

вот кусочек инструкции по гильзам.

[Волгоградский 2]

Гильза имеет два допуска, и оба они положительные: +0,084 и +0,024 , что и указывает как раз на элипсность.

 

Во первых: Гильза имеет не 2 допуска.

Гильза имеет несколько размеров групп допуска. Как по внутреннему диаметру, так и по высоте посадки гильзы в блок!

Отверстия в гильзе бывают разные = и начинаются от 92,024 и далее несколько размеров до 92,084. Вот эти 6 соток и есть тепловой зазор между гильзой и поршнем.

Поршни также имеют несколько групп допуска, и вот при подборе пары нужно руководствоваться тем что бы собрать одну группу А В С D ==

А при подборе пары поршень палец = один цвет.

Вкурил?

Дружище, ну хочется тебе доказать ВСЕМ, что диаметр гильзы идеально математически ровный.

Но порядок установки гильзы, предписаной заводом изготовителем этого пихла Ты УЖЕ не оспариваешь...

Особельно умиляет такая точность и технологичность изготовления и ресурс этой пары трения(гильза-поршень 402).

 

"Хонятся наждачкой" - !!!

"Вкурил?" - всё блин...

Изменено 9 января, 2010 пользователем Волгоградский

[Берси 623]

выходит у нас непонятка,в букварях некоторых говорят ставить (клеймом,размерной группой) в разрез двигателю,а в инструкции по установке поршневой которая даётся в комплекте ни слова не упоминается,естественно только не кверх ногами.Решил я себе поставить гильзы вот так..(кстати когда делал капиталку на одной из своих машин пару лет назад,моторист рекомендовал только этот набор.Там ещё и карточка проверки прилагается)

Хороший набор, поршни правда промеряю всегда прямо в магазине микрометром. А то что на поршнях покрытие, якобы - десульфит молибдена, фуфло это всё. Слетает быстро, если чуть технологию при изготовлении нарушили. Встречал на ПОН несколько раз красивые, покрытые, но - КРИВЫЕ поршни.

 

Да забыл сказать, Гильзы при промере - что новые, что прошлифованные и потом прохоненные, и в верхней и в нижней части имеют один размер. Вставлять гильзу в блок ПОФИГ каким местом клейма в какую сторону!

Изменено 9 января, 2010 пользователем Берси

[дёма 9]

Хороший набор, поршни правда промеряю всегда прямо в магазине микрометром. А то что на поршнях покрытие, якобы - десульфит молибдена, фуфло это всё. Слетает быстро, если чуть технологию при изготовлении нарушили. Встречал на ПОН несколько раз красивые, покрытые, но - КРИВЫЕ поршни.

 

Да забыл сказать, Гильзы при промере - что новые, что прошлифованные и потом прохоненные, и в верхней и в нижней части имеют один размер. Вставлять гильзу в блок ПОФИГ каким местом клейма в какую сторону!

:D Берси,дружщще,да забей доказывать чего-либо этому аппаненту.ему хоть в лоб труби пофиг.я уже и еусочек инструкции вывесил...пущщай читают что там пишут.

[alexgop 995]

Волгоградский,

"Хонятся наждачкой" - !!!

"Вкурил?" - всё блин...

в дорожно полевых условиях сей девайс. от безвыходности тобишь...

[Волгоградский 2]

Волгоградский, в дорожно полевых условиях сей девайс. от безвыходности тобишь...

Что есть "хон" закусимся?