Перейти к содержанию
           
Pivlick

"музыка" в Газели!

Рекомендуемые сообщения

Татарин

Сейчас не ездит ,а потом хоп и поехал.Одно неловкое движение и привет горячий.Да и грязи там на коврах ,и пыли.Катушки звуковые открытые.Насосутся пылюки,потом захрюкают.Опять-же, вон подвесы об коврик трутся.

Я понимаю что ну-у оч-чень хочется.Но хуже места  нету.

Изменено пользователем Татарин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Gazecus59

@Татарин маленькая кабина.. 

Там просто на куске фанеры было прикручено:wacko:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Татарин
43 минуты назад, Gazecus59 сказал:

@Татарин маленькая кабина.. 

Там просто на куске фанеры было прикручено:wacko:

Двери есть.И объём и более -менее чисто.И даже  механически трудно повредить.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Gazecus59

@Татарин там уже стоят 16-е херцы,только без усилка плохо играют, голова дешевая +

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Татарин
20 минут назад, Gazecus59 сказал:

@Татарин там уже стоят 16-е херцы,только без усилка плохо играют, голова дешевая +

Что значит плохо играют? Ватный невнятный звук,много верха мало баса? Или идут искажения ,от того что усилку в балалайке просто не вытянуть больше.Или что?

Я не понимаю.16 динамиков должно за глаза хватить что-бы прокачать трёхместку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Gazecus59

@Татарин от слова совсем.. 

Только вчера я их услышал, обшивку прорезали, толку нет, попробую ещё фронт у него настроить, вроде SLA 

Говорит ленивые:blink:то играют то нет, давно советовал ему усилок одноканальный купить, б/у вообще ничего не стоит, раскачать балалайка их не может, здоровья мало

Ну а коробушку под колонки сам вызвался сварганить.. Корешь мой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ZAN57

В субботу ездили за грибами, был дважды жуткий ливень, первый раз пересидели в Газели, пообедали. Второй раз вымокли до нитки, плюнули, поехали домой, с печкой, счтекла затянуло, грязь на машине по крышу. Точнее поплыли- лес, глина, колеи... слава богу что зимнюю резину не стал снимать на лето, сзади 4 Нивовских И-151 шипы, тащат по грязи отменно, ни разу не сели... Но вопрос печальный- по приезду домой прислушался- музыка идет только из моего динамика в двери. На голове покрутил баланс, фронт- тыл. Справа оба динамика и задний слева- хрипят, как будто катушка клонит или контакта нет. Залить вроде не могло, разве что накапало от одежды или от окон…  попробовал перключить на радио- нормально звучит... Включаешь флэшку или SD карту- хрип. Странно, усилитель то один... По идее низковольтный вход идет для всех устройств один, они цифровые. Неужели ЦАП накрылся, что до предусилителя стоит для юсби и карты? Надо  AV вход попробовать аналоговый, если работает, значит пипец голове, только радио слушать … Сейчас ничего путного не найдешь, чтобы с усилителем 55- 60вт на канал было. одни юсби проигрыватели, с усилителем 40-45вт Или очень дорого 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Volk8181

@ZAN57 , на мой дилетантский взгляд, накрылась магнитола. Кстати, это могло произойти не только от дождя. Просто совпадение. На моей магнитоле от аукса динамики тоже глючат, а радио нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ZAN57

Так я давно понял, что накрылась сама магнитола, коли на режиме радио отлично поёт, и скорее всего накрылся ЦАП- цифро- аналоговый преобразователь, а конкретней усилитель в составе ЦАП, так  как флэш и СД карта работают чз него, а радио, ТВ напрямую на усилитель. Но ремонтировать не целесообразно, скорее всего весь ЦАП с встроенным усилком и коммутацией сделаны на одном таракане, и его фиг найдешь, да и заморачиваться сейчас с выпайкой, отсосом и т.д. отошли времена. 

Думаю надо голову новую искать. Хотелось бы 55-60 вт на канал, ну минимум 50вт,  с ТВ DVBT2, автовходом на КЗВ, выходом на САБ, с ЮСБи и СД... как вариант с навигатором, у них точность намного выше маленьких навигаторов.

А конкретно- жаба давит, 10-12тр минимум надо.

БУ посмотреть? Так он не надолго, сейчас такие девайсы 3-5 лет срок жизни имеют.

Изменено пользователем ZAN57

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Татарин
17 минут назад, ZAN57 сказал:

 

БУ посмотреть? Так он не надолго, сейчас такие девайсы 3-5 лет срок жизни имеют.

Один очень умный мужик(,разработчик всяких электронных штукенций)рассказал мне чуть не целую лекцию,про срок жизни разных компонентов в зависимости от температуры.Такой увлечённый,прям чуть не графики мне давай рисовать. Я в этом ни бум-бум,но интересно было.:biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ZAN57

Он умный и это хорошо, но тут и просто из практики видно, лайф экспиреанз- всё примитивизируется, срок жизни у всего сокращается. Зачем делать долгоживущую магнитолу, если спустя 3-5 лет она морально и конструктивно устареет? А производителям и вдвойне выгодно- не только впарить тебе новую спустя 4 года, но и насовать туда деталек с пониженным ресурсом- например вшивых конденсаторов, которые теряют емкость спустя 3 года, ведь тантал, лантан очень дороги... затолкать весь крепеж из сохнущей за 3 года пластмассы, затолкать платы со сплавом меди а не медью, аналогично на всех разъемах контакты- азотированные сплавы вместо золочения. В импортных микросхемах и разъемах уже давно почти нет золота или платины, скупщики их не берут почти... любят СССРовское, с золотом на контактах и внутри. В результате компания выигрывает дважды- и дешевле сделать и быстрее прибежишь за новой...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
соболевич
52 минуты назад, ZAN57 сказал:

Зачем делать долгоживущую магнитолу, е

Магнитола дешевая LG 97 года до сих пор работает без ремонта(несколько лет валялась без дела) и звук приличный, с нынешними магнитолами  просто не сравнить.Еще помню в инструкции запись - гарантия 7лет, на четырех  авто стояла.

Изменено пользователем соболевич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ZAN57

2х дина тогда не было... У меня то-же панас валяется 90х, звук точно лучше современных, и мощность 4*60. Но с кассетой... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Владимир 23

Чё вы к этой мощности так привязались?

От куда там 60вт на канал? Разве только от наклейки. Вы же не глупый человек. 4*60=240вт. Значит потребляемая магнитолой мощность должна быть примерно ватт 340. 340/12=28.3А. а пред стоит на сколько? На 10А?

У меня на усилке старом 4*35вт всего и играет он гораздо лучше пионеровского мосфета 4*45. 

С такими хотелками(навигатор, dvb t2) в любом случае китаец будет, а они уж могут написать что хотите.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GoldeN
1 час назад, Владимир 23 сказал:

Чё вы к этой мощности так привязались?

От куда там 60вт на канал? Разве только от наклейки. Вы же не глупый человек. 4*60=240вт. Значит потребляемая магнитолой мощность должна быть примерно ватт 340. 340/12=28.3А. а пред стоит на сколько? На 10А?

У меня на усилке старом 4*35вт всего и играет он гораздо лучше пионеровского мосфета 4*45. 

С такими хотелками(навигатор, dvb t2) в любом случае китаец будет, а они уж могут написать что хотите.

Да так и есть в принципе они все на TDA и т.п. усилителях в даташингах в которых реальная мощщщ ват 15-20 на канал,  а на панельке пиковую пишут, и если навалить на всю на магнитолле то встроенный усь уже выдает лютые помехи, хотя сами динамики еще запас по мощам имеют. Раньше из старых  мертвых мафонов усилки делал, для гаража домой и т.д. из куска платы )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ZAN57
10 часов назад, Владимир 23 сказал:

Чё вы к этой мощности так привязались?

От куда там 60вт на канал? Разве только от наклейки. Вы же не глупый человек. 4*60=240вт. Значит потребляемая магнитолой мощность должна быть примерно ватт 340. 340/12=28.3А. а пред стоит на сколько? На 10А?

У меня на усилке старом 4*35вт всего и играет он гораздо лучше пионеровского мосфета 4*45. 

С такими хотелками(навигатор, dvb t2) в любом случае китаец будет, а они уж могут написать что хотите.

Не путай установленную, номинальную, максимальную и пиковую (конденсаторную) мощности. И это не китайские балалайки, где пишут 1000вт в девайсе на батарейках. В какие то микросекунды TDA действительно в пике отдаёт ток на нагрузке 2 или 4 ома, который помноженный на напряжение даёт мощность до 50-60вт, а ты пытаешься сравнивать с постоянно потребляемым током или мощностью. Если уж полез в теорию, то не от предов надо плясать, а от нагрузки. Те-же 4 ома динамиков, при напряжении 12В  дают ток не больше чем 12/4= 3 А. Следовательно мощность потребляемая постоянно не может быть больше чем 3А*12В= 36Вт. Но это в режиме КЗ, при коем сопротивление динамиков  резко возрастает, мощность падает. А реальная потребляемая мощность еще меньше, тк это не постоянный ток, а пульсирующий постоянный, с разными частотами, средний коэффициент мощности равен 0,7 примерно, то есть мощность реальная средней TDA по отдаче на нагрузке- 15-20вт , голден правильно пишет. Но это средененькая, типа 2030А, 3215. Но, есть нюансики с питанием, некоторые микросхемы и на обычном питании имеют большую динамическую отдачу, тк запитаны однополярным током на базе большой конденсаторной подпитки. Это в корпусах ТОА на самом деле микросхемы посложнее, применяемые в автомобильных усилителях, именно по причине ограниченности напряжения, в отличие от домашних усилителей, где без проблем от блока питания на выходной каскад подают 50-100В напряжения,  имеют двуполярное питание и даже конверторы из четырехкратного напряжения на выходной микросхеме. То есть там стоит конвертор, который делает встречное двуполярное питание, то есть из обычных 12в он делает 24в, а при иверторном конверте 30-40в. И тогда мы имеем мощность уже в 2 или 4 раза раза больше на том же сопротивдлении нагрузки, и в этом хитрость этих магнитолок. И есть конкретные ТДА, дающие 60, 75 и даже 100вт в обычных по размеру корпусах DBS, multiwatt. В наших магнитолках обычно стоят TDA8580, 8588 с четырьмя выводами по 45-50вт. Но есть и по мостовой схеме, просто их тогда 2* 2 на магнитоле, сзади это видно- та же ТДА7490 и ТДА7495 дают по 20-25вт на канал, 2* два канала, собранные по мостовой схеме уже дают 45-50вт на канал, а ТДА 8987J по мосту даёт 2*80 вт, а ТДА 8920 на двуполярном питании дает 2*100вт, она встречается в сабовых усилителях, а по мостовой схеме она дает 200вт. А у меня в усилителе САБ Мистери стоят ТДА7294Н, дают до 150вт, но при этом питание там организовано аж 2*40В, то есть 80В. В варианте моста дает 300вт.    

А к мощности привязались потому, что на одной и той же звуковой мощности, магнитола с более мощным выходом даёт намного меньше нелинейных искажений, особенно на низах и голосе, о чем и пишет Голден. Звук чистый, насыщенный, особенно если питание подведено не паршивеньким заводским проводом 0,5мм2, да еще и чз много разветвлений. 

Изменено пользователем ZAN57

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ZAN57

Китайцы написать могут... Но, их микросхемы и другая элементная база сейчас стоят в любых девайсах, хоть японских, хоть пиндосовых… Правда я выбираю магнитолу не только на шильдик и рекламу смотрю, а ищу на форумах отзывы тех кто нюхает и тех кто ремонтирует и схемы, смотрю что стоит на выходном каскаде и какое питание получает реально выходной каскад. И всё становится ясно с реалиями. Если там не конвертированные и сложенные обычные 12в, даже при мощной микросхеме, то это лажа про 50вт 100%. А вот например знакомый ремонтировал длинную по глубине магнитолу с логотипом мерина, из автобуса мерина М 600 экспресс дальний, потом взахлеб рассказывал, что там ТДА на 100вт, их в мостах аж 16шт, питание на выходе 80В (при этом почти вся элементная чиновая)! Он грузил после ремонта не только на динамики мощных САБов, но и на проволочные мощные резисторы, так усилок разогревал их до красна, дымились, при этом на осциллоскопе пики прыгали до 100В под нагрузкой. Так что 12в сейчас, при наличии инвертрных схем и конверторов, сборки выходных каскадов в мосты, это уже не приговор усилителям в машине по мощности.

Кстати, я от своего инвертора 220В 2квт запитывал на второй день свадьбы в лесу 2 приличных усилителя по 100 и 150 вт на канал, с колонками S-90, S-150, один еще советский, Одиссей, так что это еще вариант, как в машине обеспечить большую мощность

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Владимир 23
46 минут назад, ZAN57 сказал:

Не путай установленную, номинальную, максимальную и пиковую (конденсаторную) мощности

Тут ещё не хватает китайскую.

 

46 минут назад, ZAN57 сказал:

Звук чистый, насыщенный,

Магнитола какая? Динамики?

Я не фанат звука, но что одним чистый и насыщенный, другие например слышать не могут. 

29 минут назад, ZAN57 сказал:

 

27 минут назад, ZAN57 сказал:

Так что 12в сейчас, при наличии инвертрных схем и конверторов, сборки выходных каскадов в мосты, это уже не приговор усилителям в машине по мощности

Так я и не пишу что 12в ограничивает мощность. Понятно что звуковая и потребляемая мощность это немного разные понятия. Но судя по посту выше, прям вечный двигатель получается, магнитола  потребляет 120-140вт а выдает 240вт. А любой усилитель 4*45 будет иметь пару предов по 20-30А. 

Нужен нормальный звук поставь усилок.

30 минут назад, ZAN57 сказал:

Кстати, я от своего инвертора 220В 2квт запитывал на второй день свадьбы в лесу 2 приличных усилителя по 100 и 150 вт на канал, с колонками S-90, S-150

Машина не глушилась вообще?

Я дома подключил телек от инвертора и АКБ 100ку с крузака снял, и хватило этого счастья минут 45-50 и потом инвртер запищал и отключился, видимо до какого то порога высаживает.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ZAN57

Например, магнитола Prology525u. Смотрим в мануалке- 4*50вт и даже 4*55вт для 525ur. Ага, лезем в схему, там стоят ТДА7365 и ТДА1557Q, питание на выходном каскаде 25в, лезем в справочник- обе мсх дают по 25вт на канал при 25В питания. УВЫ! Врут! Не куплю...

Да, ДВС половину времени работал. У меня гена 140А.  АКБ 75АЧ хватало на полчаса для беспроблемного запуска ДВС, потом полчаса заряжался на ХХ. Один раз проследил, прикуривал. Хотел взять БГ 8квт или 2,2квт, но оба орут нещадно, надо метров за 200 отттаскивать. Всё хочу глушак самодельный приторочить к БГ. Но Газель на газу не сильно дорого получается, 2,5л в час пропана, за свадьбу сожрала 12л, это на 200р было, даром для праздлника 

Так я и не утверждаю, что там реально 55, 60 или 80вт. Как правило завышают в 2 раза, проверял (да и смотри пример выше с пролоджи), но всё таки лучше завышено в 2 раза при рекламной 60, чем при 45вт. Всё равно лезу проверять. То есть лучше 4*30 реальной, чем 4*22,5вт.

Изменено пользователем ZAN57

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ZAN57

Кстати, ТДА классов 7 и 8 (в начале кода), почти все по схемотехнике- новый тип усилителя класса D, а это значит с цифровой обработкой сигнала. Это новое решение, всего несколько лет в мощных усилителях на САБы и всего пара- 3 лет магнитолках- там усиливается не весь поток сигнала, не аналоговый звук, а поток раскладывается на импульсы и усиливаются только импульсы, а потом снова собираются в звуковой пучок. Что то типа оцифровки АЦП, и потом конвертация назад в аналог ЦАП. В результате КПД усилителей резко повышается. И если на выходе стоит усилитель класса D, то гарантия что мощность реальная в 1,5- 2 раза выше. Например Пионер 248fd или 448fd, в мануале вообще 4*100вт. Судя по реальной микросхеме и питанию выходного каскада, думаю 4*75 вт он даёт. В таком случае уже и усилитель САБ не нужен для среднего пользователя, с головы петь будет не плохо.

Изменено пользователем ZAN57

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Владимир 23

Наверное MVH-280FD и DEH-4800FD. Интересные аппараты. Но даже в них намерили по 45вт на канал, хотя это гораздо больше чем в обычных майфунах.

http://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/az/2015/12/pioneer-mvh-280fd.htm

Но это пионер, это не пролежни китайская.

и опять же на сайте автозвук РФ сначала считали по преду мощность (15А*14в=210вт*0.9кпд/4=47вт)

что в последствии и подтвердилось замерами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ZAN57

По преду можно мерять только чисто электрическую потребляемую мощность. И это действительно примерно совпадает с номинальной звуковой мощностью УНЧ- в основном 22,5- 25вт на канал для средней ТДА. Звуковая максимальная, конденсаторная (пиковая). всегда выше. Образно можно сравнить с инвертором сварочным- потребляемая мощность (определяется на синусоидах, как произведение площади графика тока на площадь графика амплитуды) совсем не высокая, но она используется в нужные пики нагрузки, простым переспределением энергии на нужные мгновения- поджиг дуги. В эти мгновения выплескивается емкость опорного конденсатора. И это весьма эффективно, ведь после поджига дуги зона дуги имеет большее сопротивление чем в момент поджига, столько тока и напряжения уже не нужно. Аналогично и на ТДА класса D- при общей потребляемой мощности,  в среднем скажем 45вт, в нужные моменты, скажем резонанса НЧ, конденсатор разряжается в мгновения  на усиление отдельных импульсов до 100вт, при этом НИКАКОЙ НАГРУЗКИ дополнительной на преды не возникает, она вообще не выходит за пределы выходного каскада УНЧ, где в обвязке ТДА сидит кондёр. Умно. Просто я слушал как работает магнитолка на базе ТДА класса D… Понравилось, так же как в своё время понравился сварочный инвертор. 

 Да, точно, 280fd, 4800fd писал по памяти, сейчас зашёл на сайт Ситилинка, и в характеристиках написано 4*100вт. Но дороговато для 1диновой магнитолки. Вот ищу аналогичную 2х дин, думаю 15- 18 не меньше будет стоить. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Gazecus59

Посмотрел в маркете

IMG_20200826_111444.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ZAN57

Да, они с усилителем класса D, но мне 2х дин нужна.

Ни одной из этих фирм в Че не вижу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ZAN57

Есть и Сонька с встроенным УНЧ класса D- Sony MEX-XB100BT, ценна еще больше- 12-13тр, за 1дин. Раз стали появляться (раньше были только внешние класса D), значит и 2дин скоро появятся. Может стоит пока подождать? У меня внешний усилок есть 2*150 (2*300)вт, но у меня то не тыл погас, а правая сторона.

Изменено пользователем ZAN57

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...