АКБ все вопросы зарядка

[Alex030569 6 827]

24 минуты назад, jon61rus сказал:

Раскажи, может пойму. 

 

2 часа назад, Alex030569 сказал:

И в этот момент включается стартер на машине,которую заводим.Сколько потребляет стартер и какая будет просадка напряжения,и что может стать с амперметром на прикуривающем авто?

 

[Алексей Ф. 9 896]

2 часа назад, megaladon сказал:

Это тебе он рассказал или ты прям сам этот процесс видел? о)

Рассказали и велели клеммы неправильно подключать, мол он был в ноль посажен, мы его зарядили, но плюс с минусом перепутали при этом))

Амперметр всегда в плюс уходил на пару делений.

Раз на этом АКБ доехал до части 200 км, когда генератор издох в рейсе.

[Vovchikk 954]

10 часов назад, Алексей Ф. сказал:

Так о чем и спор, раз  АКБ стоит ничтожные деньги по сравнению двигателем, КПП итд, зачем тратить на него свое драгоценное время дожития, проще новый купить за 6-8 тыс руб.

Тем более, что очень низкая вероятность того, что новый АКБ не прослужит и полгода в отличии от нового двигателя УМЗ который стоит 400 тыс руб.

Всё с тобой понятно, отмазался в очередной раз, а дрочишся с моента покупки. Не надо больше такое писать, если сам такой.

[Alex030569 6 827]

7 часов назад, Алексей Ф. сказал:

Раз на этом АКБ доехал до части 200 км, когда генератор издох в рейсе

На старых машинах электричество то и не больно нужно было,стартер да две пары лампочек).Поэтому ничего удивительного.

Я на газельке с 402 ДВС то же км 150 ехал без зарядки.

[Алексей Ф. 9 896]

5 часов назад, Vovchikk сказал:

Всё с тобой понятно, отмазался в очередной раз, а дрочишся с моента покупки. Не надо больше такое писать, если сам такой.

С чего ты это взял то? Двигатель исправно работал с момента покупки 95000 км, летом 23 года три раза без проблем съездил в Мариуполь на жаре, один раз в августе пол дороги ехал при +35 в Ростовской и даже вентилятор не включался на трассе. Свеча только красная была в третьем цилиндре, обнаружил это при замене свечей на 25000 км и на 70000 км, но на работу двигателя, это никак не влияло. 

Про АКБ мне писать просто нечего, я их тупо меняю раз в 3-5 лет, как расходник, когда они перестают выполнять свои функции, как щетки стеклоочистителя меняю раз два в год.

Два года работы АКБ на легковом авто с каждодневными короткими поездками +подогрев подогревателем , это очень хороший результат! За комфорт надо платить.

У меня на авто 2006 года с завода стоял 55-й АКБ, я с ним две зимы отъездил, вторую зиму с подогревателем и феном , перед третьей зимой поменял его на Варту 77-ю для надежности, так 55-ка ещё несколько лет крутила пускач трактора в деревне.

Видимо её спасло то, что на Газели я три -четыре  раза в неделю ездил по 100-500 км за день.

[Алексей Ф. 9 896]

У меня все ходы записаны в тетрадку, куда ездил, что чинили, на каком пробеге.

Пресловутая замена поршней в тормозных в суппортах была на пробеге 375 тыс км (старое авто), вполне успешно прослужили перебранные суппорта три года до продажи авто на 505 тыс км. 

На новом авто пока родные суппорта, регулярно пихаю смазку специальную под пыльники поршней, как научили тут на форуме.

Изменено 7 часов назад пользователем Алексей Ф.

[aldar 1 507]

3 часа назад, Alex030569 сказал:

На старых машинах электричество то и не больно нужно было,стартер да две пары лампочек).Поэтому ничего удивительного.

Я на газельке с 402 ДВС то же км 150 ехал без зарядки.

я без зарядки работал шесть часов.машину не глушил боялся что не заведется.было -15 на улице.запасной гена был,но не хотел  возиться на морозе,доехал до круглосуточного сервиса.как не странно после того как заглушил попробовали завести и двиг завелся.

[Олег Ф. 1 760]

На Жигулях карбюраторных я раз в 97-мом доехал из Вологды в Тихвин, это более 400км. Подъехав к дому, нажал на тормоз, и машина заглохла, 4 лампочки стопов загорелись, две на машине, и две на прицепе, это 84 ватта.

[aldar 1 507]

1 час назад, Алексей Ф. сказал:

Пресловутая замена цилиндриков тормозных в суппортах была на пробеге

за все время общения с продукцией газ тормозной цилиндр поменял всего раз.заднего колеса.потек после того как на садовом меня подрезали и пришлось очень сильно тормозить.никогда ничего не обслуживал .

[megaladon 99]

15 часов назад, Алексей Ф. сказал:

Рассказали и велели клеммы неправильно подключать, мол он был в ноль посажен, мы его зарядили, но плюс с минусом перепутали при этом))

Амперметр всегда в плюс уходил на пару делений.

Раз на этом АКБ доехал до части 200 км, когда генератор издох в рейсе.

Я бы мог, конечно, сказать, что нужно было учить физику, химию, книжки умные читать, учить закон Ома, непонятно зачем, но некоторые рекомендуют, но этого не буду делать.

Скажу просто, что это невозможно.

[Vovchikk 954]

Отчтоялся ночь АКБ, плотность во всех банках, кроме крайней минусовой 1,27, там 1,25.

[Олег Ф. 1 760]

Мой сын сказал, что вполне мог солдат перепутать и зарядить аккум наоборот, просто потом надо минусой провод на плюсовую клемму как то одеть, она ведь толще минусовой, а плюсовая наоборот будет болтаться на клемме аккума.

[megaladon 99]

Хотел посмотреть в инструкции к своему ЗУ Вымпел -57 как же правильно заряжать АКБ и какие. Книжку вот какие показатели указаны:

 

Для каждой АКБ есть вилки заряда. Очень небольшие. Максимальный ток 15.5В Хотя на устройстве максимальный ток 18.6В. Для чего такой большой порог запаса? о)

Ладно, разбираемся дальше. А что о зарядке говорят производители этим самых АКБ.

Зашёл на сайт одного из крупнейших российских производителей АКБ Аком. Вот что он заявляет:

 

 Начинать заряд рекомендуется током не более 5% от номинальной емкости в течении двух часов, с последующим повышением тока зарядки до 10% от номинальной емкости (например для аккумулятора номинальной емкостью 55 Ач ток зарядки равен 5,5 А). Для эффективной и полной зарядки аккумуляторных батарей, изготовленных по технологии Ca/Cа зарядное устройство должно обеспечивать зарядное напряжение 16,0В, для малосурьмянистых и гибридных батарей — 15,2В. Критерием окончания заряда является достижение плотности 1270 кг/куб.м, при невозможности контроля плотности, окончанием заряда можно считать падение зарядного тока до 0,5-1А и его стабилизация в течении 2-х часов.

 

Зашёл ещё на один сайт на этот раз ОАО Тюменские батареи. А что пишут они?

 

Или вот ещё:

 

Как видим из инструкций производителей АКБ полностью зарядить АКБ можно только с напряжением 16 В. Это относиться только к свинцово-кислотным АКБ!

[Алексей Ф. 9 896]

8 минут назад, Олег Ф. сказал:

Мой сын сказал, что вполне мог солдат перепутать и зарядить аккум наоборот, просто потом надо минусой провод на плюсовую клемму как то одеть, она ведь толще минусовой, а плюсовая наоборот будет болтаться на клемме аккума.

Проблемы были с клеммами)) Помню, что то обтачивал/расширял, что то подкладывал..АКБ стоял прямо  на полу за перегородкой между кабиной и салоном для пассажиров. Большой такой, с ИФА наверное немцы его выкинули.

По идее надо было в ноль его опять посадить и зарядить нормально, но мне лень было его тащить в аккумуляторную и там был недружелюбный солдат украинец старше меня призывом)).

Ещё я периодически заезжал на авторазборку  и снимал с ржавых Москвичей ГТЦ бесплатно. В части в гараже зажимал их по очереди в тиски и смотрел какой дальше брызгает тормозухой.

Выбирал самый дальнобойный  и прикручивал на буханку в качестве ГТЦ привода выжима сцеления.

Раз ещё помню ночью передний мост менял с помощником и мы с ним ползали в темноте к списанным КраЗам , что бы слить с них тормозуху для прокачки тормозов. Парк на ночь закрывался, караульные на вышках стояли с автоматами, могли и стрельнуть.

Колесо мне как то сослуживцы сперли с полевой кухни, а мое лысое туда прикрутили)) Это были 90-е и смена СА на ВС РФ, мы выживали как могли, потом говорят до тучных нулевых вообще опа была в армии.

2 минуты назад, megaladon сказал:

Как видим из инструкций производителей АКБ полностью зарядить АКБ можно только с напряжением 16 В. Это относиться только к свинцово-кислотным АКБ!

Заряжается напряжением 16В только последние 30 минут зарядки для перемешивания слоев электролита, когда АКБ уже заряжен и ток зарядки упал до 0,5

[megaladon 99]

14 минут назад, Алексей Ф. сказал:

Заряжается напряжением 16В только последние 30 минут зарядки для перемешивания слоев электролита, когда АКБ уже заряжен и ток зарядки упал до 0,5

В инструкциях ничего про 30 минут нет. Как нет и для перемешивания электролита. 

Зато точно указано везде для ПОЛНОЙ ЗАРЯДКИ АКБ! А вот критерии окончания заряда немного различаются, хоть и не серьёзно.

Изменено 2 часа назад пользователем megaladon

[Алексей Ф. 9 896]

57 минут назад, megaladon сказал:

В инструкциях ничего про 30 минут нет. Как нет и для перемешивания электролита. 

Это пишут в инструкциях для профессионалов. 

В 10.01.2025 в 09:37, Алексей Ф. сказал:

Тюмень Премиум 77а.ч прожила пять зим и около 250 тыс км, продал с авто.

Сейчас стоит 21 года выпуска такая же третью зиму пробег около 140 тыс км с ней, пока живая. Два раза лежала дома, раз 8 месяцев после покупки и потом год после первой зимы.

Моя статистика из другой темы в разделе "Опросы" ))

Цитата

В 22.12.2023 в 10:13, Алексей Ф. сказал:

Выше скидывал свои же цитаты из этой темы и одну цитату из соседней.

Саратов АКБ 55А.ч пробег 180 тыс км за два года, год с Гидроником и Вебасто- переставил на трактор.

Варта отечественная 74А.ч- пробег 300 тыс км за пять лет, пять зим с Гидроником и Вебасто. Ещё год работала на Жигулях в деревне.

Тюмень премиум 77А.ч - 250 тыс км за пять лет,  пять лет с Вебасто, продал с авто .

Доливал воду многократно во все АКБ, ареометра нет, заряжал от 220вольт раз в год или два.

 

Ночую редко в кабине с Вебасто, наверное это залог успеха )) Раньше ездил с напряжением 13-13,5 и АКБ так долго не служили.

 

В 10.01.2024 в 18:22, Vovchikk сказал:

Заряжал на днях Тюмень премиум 64, года 3-4 ему. Перед зарядом тест показал 66% ёмкости и полный заряд. Плотность 1,23 во всех банках. После зарядки автоматом примерно сутки плотность не изменилась. В ручном режиме при 14,5, 15 и 15,5 В ток падал практически сразу. Выставил 16,5 В и ток1,7А и оставил заряжатся. Часа через четыре приехал, прибор показывает 16,4В и 2А ток .Как так не понял. Плотность поднялась до 1,27 Кроме минусовой банки. Поставил вольтаж на 16,2 и ток на 1,5 и ещё часа три гонял, ток не падал. Плотность поднялась и в минусовой банке. Почему не падал ток в ручном режиме так и не понял Так что поднять плотность малым вольтажом не всегда получается, может если только неделю на зарядке держать.. После зарядки тест показал 75% ёмкости

Это похоже традиция у тебя  реанимировать в январе аккумуляторы! Тоже одна банка подвела.. Тогда наверное и купил новый, который сейчас заряжаешь?

[Vovchikk 954]

24 минуты назад, Алексей Ф. сказал:

Это похоже традиция у тебя  реанимировать в январе аккумуляторы! Тоже одна банка подвела.. Тогда наверное и купил новый, который сейчас заряжаешь?

Лёша, так и хочется назвать тебя нехорошим словом, но ты же модер сразу забанишь. Я ничего не реанимирую, а заряжаю. У меня два таких АКБ. один на Мазде , другой на Тойоте. Про который ты цитату выложил с Мазды и сейчас там стоит и прекрасно работает. Иди лучше двигатель свой реанимируй, клапана в крышке расширительного повыковыривай. а то ещё взорвётся.

[Алексей Ф. 9 896]

Итак, сегодня кальциевые стартерные аккумуляторы – наиболее распространенный тип автомобильных АКБ. Их используют в большинстве современных легковых автомобилей, легких грузовиках, минивэнах, микроавтобусах и других вариациях малого коммерческого транспорта. Это разновидность традиционных кислотно-свинцовых аккумуляторов, пластины которых изготовлены из свинца, легированного кальцием. Его доля в общей массе пластины составляет доли процентов, поэтому правильнее стоило бы называть такие АКБ «свинцово-кальциевые батареи».

Решетки пластин у батарей TAB и Topla изготавливают по технологии Expanded Metal Technology

Однако в обиходе используется упрощенная бытовая формулировка «кальциевые», под которой подразумевают обычные современные АКБ с обозначением Ca/Ca, у которых положительные и отрицательные пластины легированы кальцием. Что касается конкретно аккумуляторных брендов TAB и Topla, то решетки пластин у этих батарей изготавливают по прогрессивной технологии Expanded Metal Technology (ЕМТ), которая позволяет свести к минимуму разброс геометрических и физических параметров пластин, а также улучшить их антикоррозионые и прочностные свойства. Достоинство ЕМТ еще и в том, что он позволяет делать свинцовые пластины аккумулятора как можно более тонкими и прочными. Решетки делают из тонкой ленты, сначала методом специальной перфорации, а затем путем растягивания. В итоге получают решетчатые пластины-электроды с требуемой конфигурацией ячеек, отличающиеся высокой прочностью и коррозионной стойкостью.

Максимальное значение зарядного напряжения «кальциевых» аккумуляторов TAB и Topla не должно превышать 14,8 Вольт

Для традиционных (то есть с жидким электролитом) свинцово-кальциевых батарей максимальное значение зарядного напряжения не должно превышать 14,8 Вольт, а максимальное значение зарядного тока – одной десятой емкости батареи, указанной на ее этикетке. То есть, если емкость АКБ равна 60 А*ч, то максимальный ток заряда должен быть выставлен на значение 6 Ампер. Окончанием заряда можно считать момент снижения тока до 0,4-0,8 А (зависит от конкретной модели АКБ) и его стабилизацию в течение двух часов. Аккумулятор считается полностью заряженным, если напряжение на его клеммах, измеренное через 8-12 часов после отключения от ЗУ, будет составлять не менее 12,8 В.

Цитата

Кальций в химической реакции в АКБ не участвует. Кальцием легируют решетку для придания ей прочности. А 16 вольт используют для устранения расслоения электролита во время восстановительных циклов.

Когда аккумулятор долго стоит, то в нём происходит расслоение электролита: тяжелая кислота опускается вниз, а вода поднимается вверх. В итоге над пластинами, откуда берётся замер плотности электролита, образуется слой с пониженной плотностью, в то время как на дне плотность более высокая. Адепты секты "16 вольт" начинают орать: "Кочмар-кочмар, аккумулятор разряжен". И начинают его заряжать. Он естественно не заряжается т.к. уже заряжен. Тогда они начинают поднимать напряжение и где-то в диапазоне 15.5-16 вольт аккумулятору хиреет и он начинает "кипеть" — идёт стадия активного электролиза (разложение воды на водород и кислород с образованием пузырей, визуально похожих на кипение). В результате этого процесса электролит перемешивается по всему объему и его плотность выравнивается, в т.ч. над пластинами. Тогда адепты секты "16 вольт" уверенно заявляют: "Вот видите, раз плотность поднялась — значит аккумулятор зарядился. А раз он не заряжается при положенных 14.5 вольтах, надо его пичкать 16 в., чтобы он заряжался полностью".

В реальности никакого подъема плотности не происходит, просто она выравнивается по всему объему. В аккумуляторе, который стоит на регулярно используемом автомобиле, расслоения не происходит, и перемешивание не требуется и даже вредно. Кроме того расслоившийся электролит, прекрасно перемешивается за несколько поездок. Так что подобное перенапряжение вообще весьма сомнительная процедура, даже во время обслуживания и восстановления аккумуляторов.

Самый худший вариант, когда диванные специалисты, не понимающие в процессах, происходящих в аккумуляторе пытаются делать десульфацию при помощи высокого напряжения. Если на сульфатированный аккумулятор засадить 16 вольт, то будет происходить "отбивание" сульфатов от пластин с потерей рабочей массы. После отваливания сульфатов от пластин облегчается доступ кислоты к внутренним слоям намазок пластин и аккумулятор даже будет отдавать больший ток по сравнению с сульфатированным АКБ (возможно даже достаточный для прокручивания стартера). Будет казаться, что аккумулятор восстановился, но в реальности это приведёт лишь к деградации аккумулятора в следствие БЕЗВОЗВРАТНОЙ потери рабочей массы (то бишь ёмкости), которую уже никакими десульфатациями восстановить не получится.

А что до десульфатации АКБ, то для этого используются импульсные режимы зарядки и режимы зарядки реверсными токами (заряд-разряд), но никак не "кипячение".

Кальциевая технология НИЧЕГО не изменила в плане того, что происходит внутри батареи по сравнению со "старыми" аккумуляторами. Добавление кальция в токоотвод позволило сделать его (токоотвод) прочней и тоньше, добиться более плотного расположения пластин внутри аккумулятора. Именно физическое сокращение расстояния между пластинами (читайте: расстояния проходимого электрическим током по жидкости) и снизило склонность аккумулятора к электролизу в кальциевых АКБ — пресловутое "кипение" наступает позже, расход воды снижается и её долив не требуется. А остальные процессы остались такими же. Улучшение характеристик (максимальные токи и ёмкость) произошли только лишь благодаря тому, что активная площадь пластин стала больше с увеличением их числа. Никакой новой химии или других чудес.

 

[jon61rus 284]

16 минут назад, Алексей Ф. сказал:

Итак, сегодня кальциевые стартерные аккумуляторы – наиболее распространенный тип автомобильных АКБ. Их используют в большинстве современных легковых автомобилей, легких грузовиках, минивэнах, микроавтобусах и других вариациях малого коммерческого транспорта. Это разновидность традиционных кислотно-свинцовых аккумуляторов, пластины которых изготовлены из свинца, легированного кальцием. Его доля в общей массе пластины составляет доли процентов, поэтому правильнее стоило бы называть такие АКБ «свинцово-кальциевые батареи».

Решетки пластин у батарей TAB и Topla изготавливают по технологии Expanded Metal Technology

Однако в обиходе используется упрощенная бытовая формулировка «кальциевые», под которой подразумевают обычные современные АКБ с обозначением Ca/Ca, у которых положительные и отрицательные пластины легированы кальцием. Что касается конкретно аккумуляторных брендов TAB и Topla, то решетки пластин у этих батарей изготавливают по прогрессивной технологии Expanded Metal Technology (ЕМТ), которая позволяет свести к минимуму разброс геометрических и физических параметров пластин, а также улучшить их антикоррозионые и прочностные свойства. Достоинство ЕМТ еще и в том, что он позволяет делать свинцовые пластины аккумулятора как можно более тонкими и прочными. Решетки делают из тонкой ленты, сначала методом специальной перфорации, а затем путем растягивания. В итоге получают решетчатые пластины-электроды с требуемой конфигурацией ячеек, отличающиеся высокой прочностью и коррозионной стойкостью.

Максимальное значение зарядного напряжения «кальциевых» аккумуляторов TAB и Topla не должно превышать 14,8 Вольт

Для традиционных (то есть с жидким электролитом) свинцово-кальциевых батарей максимальное значение зарядного напряжения не должно превышать 14,8 Вольт, а максимальное значение зарядного тока – одной десятой емкости батареи, указанной на ее этикетке. То есть, если емкость АКБ равна 60 А*ч, то максимальный ток заряда должен быть выставлен на значение 6 Ампер. Окончанием заряда можно считать момент снижения тока до 0,4-0,8 А (зависит от конкретной модели АКБ) и его стабилизацию в течение двух часов. Аккумулятор считается полностью заряженным, если напряжение на его клеммах, измеренное через 8-12 часов после отключения от ЗУ, будет составлять не менее 12,8 В.

 

Всё верно зачем инструкцию читать, есть же блогеры. 

[megaladon 99]

Ты скопировал позывы каких-то блогеров и выдаёшь их за последнюю инстанцию. За что мне, почему-то пеняют, а тут вот прям отправная точка! о)

 

3 минуты назад, jon61rus сказал:

Всё верно зачем инструкцию читать, есть же блогеры. 

Где тут инструкция? Инструкции я приводил. Они написаны в документах. А это что?

Или тебе показать откуда тут скопировано?

[БРОДЯГА74 5 752]

Нихрена не пойму, вы чего пытаетесь друг другу доказать? Великий, могучий русский язык, одно и тоже каждый твердит, только слова местми меняете...)))))

[Алексей Ф. 9 896]

Это статья из "За Рулем" 2019 года.

Вот блогеры))

Пример как убить за год аккумулятор заряжая его 16 вольтами.

[megaladon 99]

1 минуту назад, Алексей Ф. сказал:

Это статья из "За Рулем" 2019 года.

Вот блогеры))

А инструкции которые я скопировал свежие. И что? Или наши производители не читают журнал "За Рулём"? о)))

А Алекс Обухов это кто? Он Аккумуляторщик?  Он проводил какие-то анализы всех зарядов по разным методикам сделал выводы на основании оных?

[jon61rus 284]

1 минуту назад, megaladon сказал:

А инструкции которые я скопировал свежие. И что? Или наши производители не читают журнал "За Рулём"? о)))

А Алекс Обухов это кто? Он Аккумуляторщик?  Он проводил какие-то анализы всех зарядов по разным методикам сделал выводы на основании оных?

Заряжай как хочешь, хоть до 20 вольт, заодно и масло покипяти в банке пивной... 

[Алексей Ф. 9 896]

Согласен, я не собираюсь убивать свой АКБ напряжением 16 вольт, а вы как хотите. Я в принципе свой АКБ на Газели не заряжал от 220 с 2023 года, в мае будет три года с последней зарядки от 220, и то это он год дома лежал перед этим, поэтому я его и пытался зарядить, но он зарядку не принимал.