Распредвалы 405 на 406 (карб)..

[ЮПеннсионер 57]

ну и?вообще то шла речь чем различается железо.никто и не спорит что 409 мотора максимум крутящего выше,но на меньших оборотах.а всё отличие по сути(то которое даёт это смещение) другое колено и другие поршня.шатуны абсолютно одинаковы,распред валы могут быть любые,там не так критично на стоковых изменятся характеристики.грубо говоря речь ведётся о переделке 405 в 409 путём смены только колена и поршней,что бы получить другой мотор.так что априори принимаем что распреды стоят одинаковые,в 90% случаев оставляют 252 валы.

Credy ты не обьясняй необьяснимое ты книжку читай как найдешь про сточенный кулачок- напишешь Да про колено это вообще наверное в другой книжке

[Crady 8 617]

 

 

как найдешь про сточенный кулачок

про какой такой кулачок? :blink:

[ЮПеннсионер 57]

Так там выше писали что надо сточить кулачек-прикольно Видишь не знаешь такого прикола -тока книжки

[Crady 8 617]

Так там выше писали что надо сточить кулачек-прикольно Видишь не знаешь такого прикола -тока книжки

не перевирай старый анекдот про мушку.. :angry:

[ЮПеннсионер 57]

Не буду но приеололо

[BORA55 1]

Тема была: Распредвалы 405 на 406. 

Работать будет, но...

 

А. Поставив тупо Р.валы 405 надо: 

1. Изменять положение РВ перенося метку (начало фаз)

2. Ставить резонатор.

3.Перенастроить "мозги".

 

Б. Проще увеличить величину открытия клапана кулачками родного вала подточив их.

 

А- Можно сделать "на колене", но очень трудоёмко и требует времени.

Б- Дешевле, быстрее, но требует спец. оборудования (шлиф. станок).

 

Меня больше интересует проблема расхода топлива. Вот это проблема! А мощности хватает. 

[Crady 8 617]

Работать будет, но... А. Поставив тупо Р.валы 405 надо: 1. Изменять положение РВ перенося метку (начало фаз) 2. Ставить резонатор. 3.Перенастроить "мозги".

1 разрезные шестерни тебе в помощь.

2 без него ничего не меняется по выхлопу.

3 мозги ЖЕЛАТЕЛЬНО перешить под большее наполнение,но и без этого они вытянут изменения.не так хорошо как с правками,но всё таки вытянут.

 

 

Меня больше интересует проблема расхода топлива. Вот это проблема!

а поточней чего тебя там интересует?и в чём проблема?

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Crady

[oberst 200]

Crady, А если ставить 30 валы, фаза 242 подьем 9,2 мм на 405.22 перепрошивку делать обязательно? Или штатная вытянет?
Цель - получить максимум тяги на низах для буксировки прицепа.

Изменено 16 апреля, 2014 пользователем Crady

[Crady 8 617]

Crady, А если ставить 30 валы, фаза 242 подьем 9,2 мм на 405.22 перепрошивку делать обязательно? Или штатная вытянет?

Цель - получить максимум тяги на низах для буксировки прицепа.

блок то какой эбу?микас 11 вытянет сам более менее,микас 7 не очень с этим справиться.его лучше шить и настраивать.11 как то за счёт ДК адаптируется,но всё таки в идеале поправить так же прогу под иное наполнение

[oberst 200]

блок то какой эбу?микас 11 вытянет сам более менее,микас 7 не очень с этим справиться.его лучше шить и настраивать.11 как то за счёт ДК адаптируется,но всё таки в идеале поправить так же прогу под иное наполнение

Микас 7. =(((

Ну хоть заведется и поедет после ремонта надеюсь?

А насколько сложно подправить прогу? Просто у нас в городке только 5 диагностов. Стандартное делают, а чип-тюнинг такой незнаю. Терзают меня смутные сомнения.

[Crady 8 617]

 

 

Ну хоть заведется и поедет после ремонта надеюсь?

без проблем.ездить то будет,возможно даже по сравнению со стоком прилично,но не так как могла бы.

[федотданетот 145]

Crady, А если ставить 30 валы, фаза 242 подьем 9,2 мм на 405.22 перепрошивку делать обязательно? Или штатная вытянет?

Цель - получить максимум тяги на низах для буксировки прицепа.

Я себе низы подымал когда у меня стоял 406 мотор поставив на впуск инжекторный распредвал и пересверлил спомощью транспортира шестерёнку если память не подвоит на 5 градусов,а на выпуск оставил свой карбюраторный распредвал.И реально у ДВС начался лучший подъём с низов.Советую дёшево и реально .проверенно на себе.

[Бабс Баберлей 1]

штатных 2 вида только ,с фазой 240 и подъёмом клапана 8 мм и с фазой 252 и подъёмом 9 мм.усё..остальное тюнинговые.на карбовый идут 240 валы,смысла пихать туда 252 нет,деньги на ветер.

Я таки очень соррю. потому как ЗДЕСЬ абсолютно новенький, но проработал в системе гарантийных СТО ОАО ГАЗ с 1994-го и по 2008-й включительно. слесарем-мотористом... а с 2004-го ещё и "увлёкся" диагностикой. посему = "не смог пройти мимо".))))

Последняя фраза вышеприведённой цитаты = чушь (очень сорри) несусветная!!! (должен заметить, что подобная же чушь, от того же автора, повторится и на последней странице, но о ней чуть позже.)

По первой же фразе (характеристики валов) = всё абсолютно верно!!! Более того, использование валов 252 в двигателях 4063 (4064) даёт прибавку мощности порядка 8-ми л.с.!!! Больше НИЧЕГО НЕ делая!!! Нужно только выставить фазы "стрелкой" 252 (для получения максимального значения!), НО, если комплект привода ГРМ новый и (или) выставлять угломером лень (или нечем), то можно НЕ делать и этого!!! "Приход" в среднем, около 5-ти л.с. гарантирован в ЛЮБОМ случае!!!

Пример, приводимый вышеуказанным автором, о неудачности "эксперимента", имеет место быть в случае "левых" валов 252. и в этом он мог прекрасно убедиться, если б установил ЭТИ ЖЕ САМЫЕ валы в 4062, или в 4052 (40522)!!!

Ещё раз соррю!!!

Ничего личного и все совпадения случайны!(с)

[Бабс Баберлей 1]

блок то какой эбу?микас 11 вытянет сам более менее,микас 7 не очень с этим справиться.его лучше шить и настраивать.11 как то за счёт ДК адаптируется,но всё таки в идеале поправить так же прогу под иное наполнение

А вот и "чушь несусветная намба ту".

Какой ДК к "контроллеру зажигания" карбового мотора!?!?!?!? ОС углов не правит!!! А К-151 БЕЗ электрожиклёров/клапанов системы топливоподачи!!!

Сорри, "промежуточные" 10 страниц не осилил (мне это не надо)

ЗЫ. попутно... тут ещё один из участников темы похвалился впускным 252-м. ещё и рекомендовал". Вы, любезный, сначала поднакопите на второй вал.. прям пророчествую, что эйфория просто захлестнёт Вас))))

Использовать схему "впуск 252 - выпуск 240" = верх человеческой глупости!!! С большущей натяжкой можно "понять" обратную схему "впуск 240 - выпуск 252", но НЕ наоборот!!! А вашпе, "впрысковые" (даж стоковые, для гражданской эксплуатации) валы рулят НЕМЕРЯНО!!!

Да, тут даж мелькнуло (кажись, на первой странице) упоминание 40524 (Е-3) с карбовыми валами. всё ВЕРНО!!! Только "причину" не затронули. 240-е валы использовали в 40524 (заметьте, только в нём!!! В 4094.10 Е-3 валы 252!!!) ТОЛЬКО, чтобы "впихнуть" его в Е-3!!!

[Crady 8 617]

 

 

Да, тут даж мелькнуло (кажись, на первой странице) упоминание 40524 (Е-3) с карбовыми валами. всё ВЕРНО!!! Только "причину" не затронули. 240-е валы использовали в 40524 (заметьте, только в нём!!! В 4094.10 Е-3 валы 252!!!) ТОЛЬКО, чтобы "впихнуть" его в Е-3!!!

спасибо капитан очевидность!но про это уже было! :D

 

 

Какой ДК к "контроллеру зажигания" карбового мотора!?!?!?!? ОС углов не правит!!! А К-151 БЕЗ электрожиклёров/клапанов системы топливоподачи!!!

не видел что ли никогда газелевской системы управления Е2 на микасе 7? :blink: в общем то вопрос и задаётся КАКОЙ контроллер.и к стати почему ты решил что именно КАРБ там?год выпуска не о чём не говорит.очень много машин лохматого года с инжектором бегает,да и с ино моторами.ты бы хоть бегло форум пробежал.... -_-

[Бабс Баберлей 1]

спасибо капитан очевидность!но про это уже было! :D

 

 

не видел что ли никогда газелевской системы управления Е2 на микасе 7? :blink: в общем то вопрос и задаётся КАКОЙ контроллер.и к стати почему ты решил что именно КАРБ там?год выпуска не о чём не говорит.очень много машин лохматого года с инжектором бегает,да и с ино моторами.ты бы хоть бегло форум пробежал.... -_-

 

1) - сразу же оговорился, что читал 1-ю и отвечал на (ессно) последней странице!!!

2) - топикстартер указывал 4063(4) = карбовый мотор!!! А тот факт, что за 11 последующих страниц "добрались" до инжектирования карбового мотора = мне неведомо!!! :D

3) - Е-2 на Микасе-7, это последний квартал 2006-го года, отсюда:

А) - таких машин не шибко много,

Б) - они УЖЕ с ДК, к чему там изобретать лисапет = неясно.. :blink:

А так = сорри.

[Crady 8 617]

 

 

3) - Е-2 на Микасе-7, это последний квартал 2006-го года, отсюда: А) - таких машин не шибко много,

есть и 4063 которые уже ездят с инжектором на такой системе.на форуме целая теме посвящена переделке с карба на инжектор.там чего тока не изобретали,и ОНО ездит! :D

 

 

1) - сразу же оговорился, что читал 1-ю и отвечал на (ессно) последней странице!!!

лучше читай последние 2,на первой как правило уже предания старины глубокой. :)

[Бабс Баберлей 1]

 

 

есть и 4063 которые уже ездят с инжектором на такой системе.на форуме целая теме посвящена переделке с карба на инжектор.там чего тока не изобретали,и ОНО ездит!

Ну, тут ничего архисложного нет... более того, всё предельно ординарно... даж задумываться не над чем... всё сведено к тупо "снял -> поставил". я на таком ещё в 2003-м ездил... сначала Казелевский карбовый 406-й перекинул в свою Волгу (вместо 402-го), а потом уже заинжектировал его.

[Crady 8 617]

 

 

тут ничего архисложного нет... более того, всё предельно ординарно... даж задумываться не над чем...

ты почитай,почитай! :D

[Бабс Баберлей 1]

ты почитай,почитай! :D

1999 постов на 100 страницах :blink: , не уж, увольте. :D  разве что, "юбилейный", 2000-й пост сварганить.. :lol:

[федотданетот 145]

А вот и "чушь несусветная намба ту".

Какой ДК к "контроллеру зажигания" карбового мотора!?!?!?!? ОС углов не правит!!! А К-151 БЕЗ электрожиклёров/клапанов системы топливоподачи!!!

Сорри, "промежуточные" 10 страниц не осилил (мне это не надо)

ЗЫ. попутно... тут ещё один из участников темы похвалился впускным 252-м. ещё и рекомендовал". Вы, любезный, сначала поднакопите на второй вал.. прям пророчествую, что эйфория просто захлестнёт Вас))))

Использовать схему "впуск 252 - выпуск 240" = верх человеческой глупости!!! С большущей натяжкой можно "понять" обратную схему "впуск 240 - выпуск 252", но НЕ наоборот!!! А вашпе, "впрысковые" (даж стоковые, для гражданской эксплуатации) валы рулят НЕМЕРЯНО!!!

Да, тут даж мелькнуло (кажись, на первой странице) упоминание 40524 (Е-3) с карбовыми валами. всё ВЕРНО!!! Только "причину" не затронули. 240-е валы использовали в 40524 (заметьте, только в нём!!! В 4094.10 Е-3 валы 252!!!) ТОЛЬКО, чтобы "впихнуть" его в Е-3!!!

Глупость не глупость я не знаю.Мне посоветовали,я сделал как мне сказали  и поставил распредвалы"впуск 252 - выпуск 240" но шестерню на впуск я пересверлил на 5 градусов и все выставил по транспортиру и получил тот результат который мне нужен был.Мне нужно было,чтоб машина на низах тянула и чем ниже тем лучше.Когда я это сделал то машина на 33 тапках поехала также как и на штатных колёсиках Конечно же чуда не случилось и машина гоночной не стала ей просто легче стало с низов разгонятся и крутить эти колёса.Поэтому эксперемент считаю успешным и могу посоветовать тем кому не надо гонок,а нужно,чтоб машина с прицепом разгонялась повеселей и трогалась без перегазовки и за скромные деньги.Ну,а таких умников как вы я насмотрелся в сервисах когда приезжаю на ремонт на рабочих машинах.Своё авто я не доверяю супер мастерам и ремонтирую сам А вообще советские ДВС просто унылое гов...

[Mortis 21]

 Бабс Баберлей

Использовать схему "впуск 252 - выпуск 240" = верх человеческой глупости!!!

Это еще почему? С затычным к-151 расширение впускной фазы идет на благо, при этом симмметрично расширять выпускную не обязательно: сделай ты впуск хоть 350 градусов, движок все равно не всосет воздуха больше чем карб пропустит. То есть при расширении фазы, скажем,  на 20% наполнение увеличится всего на 5%. И объем выхлопных газов, соответственно, тоже вырастет незначительно. Так что замена одного вала вполне имеет право на существование. А если впускную фазу расширить со смещением в раннюю сторону, то получим более раннее закрытие впускного клапана и увеличение перекрытия - то есть хорошие низы и середину (при наличии эффективного резонатора).

 

Менять выпускной вал можно на инжекторе или с более свободным карбом, если на голом стоке - низы скорее всего просядут, а верхи не улучшатся.

 

Кстати, я тут чтой-то не узрел упоминаний о перенастройке карба под инжовые валы. Мощу проипываем, однако. 

[oberst 200]

Федотданетот. Спасибо за совет :) Просто "низовые" валы ты не смотрел :D "30" вал идет с фазой 242 и подьемом клапана 9,2 им, а "34" 256 и 9,7 соответственно. Сравни со стоковыми. Что видишь? Практически сток с увеличенным подьемом :D

[федотданетот 145]

Федотданетот. Спасибо за совет :) Просто "низовые" валы ты не смотрел :D "30" вал идет с фазой 242 и подьемом клапана 9,2 им, а "34" 256 и 9,7 соответственно. Сравни со стоковыми. Что видишь? Практически сток с увеличенным подьемом :D

Я смотрел все валы но люди сзали,что нет смысла переплачивать за ОКБшные валы так как большой разницы небудет для меня .Так как мне нужны были низкие и средние обороты,у меня не гоночный авто,а говномес

 Бабс Баберлей

Использовать схему "впуск 252 - выпуск 240" = верх человеческой глупости!!!

Это еще почему? С затычным к-151 расширение впускной фазы идет на благо, при этом симмметрично расширять выпускную не обязательно: сделай ты впуск хоть 350 градусов, движок все равно не всосет воздуха больше чем карб пропустит. То есть при расширении фазы, скажем,  на 20% наполнение увеличится всего на 5%. И объем выхлопных газов, соответственно, тоже вырастет незначительно. Так что замена одного вала вполне имеет право на существование. А если впускную фазу расширить со смещением в раннюю сторону, то получим более раннее закрытие впускного клапана и увеличение перекрытия - то есть хорошие низы и середину (при наличии эффективного резонатора).

 

Менять выпускной вал можно на инжекторе или с более свободным карбом, если на голом стоке - низы скорее всего просядут, а верхи не улучшатся.

 

Кстати, я тут чтой-то не узрел упоминаний о перенастройке карба под инжовые валы. Мощу проипываем, однако. 

С карбом я тоже чегото мутил уже не помню.

[oberst 200]

ОКБшные валы есть большой смысл брать, когда штатные накрылись, как в моем случае. Все равно валы покупать, ну подумаешь 4000 переплатил :)

Смотря что ты имеешь ввиду под "большой разницей", если разница будет ощущаться, это уже большой плюс.