Строим сами

[yar99 1 022]

25 минут назад, ZAN57 сказал:

Ну для инвертора 3квт не дорого, особенно если даёт меандр приличный вместо синусоиды, а не совсем пилу или квадратики.

Двух киловатного асинхронника (3 ф) крутит нормально, движок не греется. Осцилом не проверял ,руки не доходят.

[ZAN57 3 193]

На осцилле сразу видно форму выходного... У меня одноклассник помню сам дорабатывал схему, ставил 2 допцепочки задержек, превратив меандр в сносную синусоиду, угловатую правда, похожую на ломаную линию, но после этого намного меньше стали греться трансформаторы и привода. Дело в том, что в то время импульсных БП почти не было (80е), а он питал видеомагнитофон, усилитель, освещение  для видеокооператива, крутили фильмы по летним площадкам без 220В, по деревням чуть ли не в поле. А обычный БП усилителя на трансе калился от заводского инвертора от какой то аппаратуры связи... Но ему можно было заниматься такой фигней, он был начальником радиомастерской, все ресурсы и время...  Я свой инвертор 2квт, купленный во Владике в 2017г смотрел на осцилле- кривоватая трапеция с 2мя углами на фронте и на спуске, и небольшой горкой на вершине трапеции... "внешне похожа на синусоиду"... но издалека.. Короче магнитодинамические устройства типа асинхронного греются, что рука еле терпит. 

Изменено 21 июня, 2021 пользователем ZAN57

[rusgg 3 954]

26 минут назад, ZAN57 сказал:

ставил 2 допцепочки задержек,

Слишком просто и не логично.

Сигнал с современных инверторов не может быть синусом,  так как собрать такой мощности инвертор на биполярниках невозможно

29 минут назад, ZAN57 сказал:

что в то время импульсных БП почти не было (80е)

В те годы были импульсные , но низковольтные ключи использовались и повышающий транс огромных размеров.

По этому в принципе ИБП не мог выдавать высокие частоты , которые и греют индуктивные нагрузки

[ZAN57 3 193]

57 минут назад, rusgg сказал:

Слишком просто и не логично.

Сигнал с современных инверторов не может быть синусом,  так как собрать такой мощности инвертор на биполярниках невозможно

В те годы были импульсные , но низковольтные ключи использовались и повышающий транс огромных размеров.

По этому в принципе ИБП не мог выдавать высокие частоты , которые и греют индуктивные нагрузки

Я имею в виду БП на бытовых усилителях НЧ. Я помню ремонтировал свой Арктур-003, Одиссей УКУ-020. На обоих стояли БП с обычными трасами и выходами на схему 12в, по-моему 18в и отдельно на выходной каскад по- моему 48в, там 808-е стояли вроде, или 903е, 908е... Там и не нужен был ИБП, все напряжения с 220в на понижение, габариты усилка позволяли. А в вертушке Арктур-003 с проигрывателем Унифоника Польским, с алмазным звукоснимателем, места было хоть отбавляй, туда можно было бы тарзан засунуть...

А какова была схемотехника инвертора из связи не знаю, в то время еще ими не приходилось заниматься. Хотя вру. была у меня фотовспышка на батарейках, там на конденсаторе на пробое импульсной лампы было 300в, заряжалась от 9в- 2х квадратных батареек по 4,5в. Так на генераторе там стояли ого го! правильно пишешь, аж П4Б, чуть не довоенные. Я их менял как раз. Но там мощность то была... миливатты, вспышка заряжалась почти минуту!

И отдельно питание на обычном железном трансе от 220в. Кондёр был огромный, вспышка то 1972гв... Я потом после армии из неё сделал отличный стробоскоп для зажигания.

Изменено 21 июня, 2021 пользователем ZAN57

[rusgg 3 954]

14 минут назад, ZAN57 сказал:

там на конденсаторе на пробое импульсной лампы было 300в

Зарядка кондера вспышки стандартная, дс в ас , потом диодная сборка и кондёр.

[ZAN57 3 193]

Ездил сейчас заплатить за производство профнастила- заменить остатки шифера на крыше... УЖАС! неделю назад С-18, 0,5 толщиной, окрашеный полиэфиром снаружи и эмалью изнутри стоил 740р/м2, к концу недели 778р, отпускные пришли в птц вечером, надо было ехать платить за ПН в сбт. Думал подняли 3 дня назад, с недельку цена простоит. Сегодня с утра вижу цену на сайте ЧЗПСН 835р/м2. расстроился, поехал заказывать... Приезжаю- говорят цена на сайте устарела, сегодня уже 895р/м2...  Окуели, за неделю на 120р, или на 16%. Так и до этого раза 3 дорожал. Надо то всего 70м2, а обошлось в 64тр. отпускные.

[yar99 1 022]

1 час назад, rusgg сказал:

Слишком просто и не логично.

Сигнал с современных инверторов не может быть синусом,  так как собрать такой мощности инвертор на биполярниках невозможно

В те годы были импульсные , но низковольтные ключи использовались и повышающий транс огромных размеров.

По этому в принципе ИБП не мог выдавать высокие частоты , которые и греют индуктивные нагрузки

Сейчас процессор всё решает, любой сигнал может дать . А на мосфетах можно любую мощность выдавить( было бы с чего)

[rusgg 3 954]

@ZAN57 так вот, а ты на забор советуеш вдоль рёбрами,  просто толщину побольше и ребра.

Думаю шиакетник наконец дешевле станет чем сплошной профнастил

1 минуту назад, yar99 сказал:

Сейчас процессор всё решает, любой сигнал может дать . А на мосфетах можно любую мощность выдавить( было бы с чего)

Да мощность любую, но аналоговый сигнал не получиться ни когда 

Изменено 21 июня, 2021 пользователем rusgg

[ZAN57 3 193]

5 минут назад, rusgg сказал:

Зарядка кондера вспышки стандартная, дс в ас , потом диодная сборка и кондёр.

Понятно, .. но  из 9v DC 300v AC, без генератора не сделаешь... а уж потом понятно чз выпрямитель

[rusgg 3 954]

Вообще аналоговый сигнал пропал вместе с лампами, даже биполярники имеют слишком нелинейную ачх

Только что, ZAN57 сказал:

Понятно, .. но  из 9v DC 300v AC, без генератора не сделаешь... а уж потом понятно чз выпрямитель

Ну ас это и есть генератор .

[ZAN57 3 193]

2 минуты назад, rusgg сказал:

@ZAN57 так вот, а ты на забор советуеш вдоль рёбрами,  просто толщину побольше и ребра.

Думаю шиакетник наконец дешевле станет чем сплошной профнастил

Да мощность любую, но аналоговый сигнал не получиться ни когда 

Гы… а ты думаешь столбы и прожилины подешевели что ли? Отнюдь, их вес не сравнимо больше ПН и подорожали они абсолютно гораздо больше ПН, при том же относительном подорожании. Сейчас наоборот стимул больше стал делать без прожилин

[rusgg 3 954]

@ZAN57 считать надо, но профнастил чтоб выдержал пролёт 2-3 метра вдоль рёбрами катастрофически дорогой.

Или думаеш н10 0,5 прокатит?

Я его трогал руками , его ветер в кулёк сомнет.

 

А если за бу поговорить, то и прожилины можно найти, а пф бу на любителя.

 

Покупал нкт бу 340р стоит, против 220 в прошлом году.

Вот новая труба уже 1800, против 600.

Метал новый подорожал,  металлолом не так сильно.

[ZAN57 3 193]

14 минут назад, rusgg сказал:

Вообще аналоговый сигнал пропал вместе с лампами, даже биполярники имеют слишком нелинейную ачх

Ну ас это и есть генератор .

Не совсем... АС это переменный ток по международному стандарту... "Альтернэйтинг Карент". Ну да, в данном случае полученный с генератора. А DC- постоянный … Директ карент

[rusgg 3 954]

1 минуту назад, ZAN57 сказал:

Не совсем... АС это переменный ток по международному стандарту... "Альтернэйтинг Карент". Ну да, в данном случае полученный с генератора. А DC- постоянный … Директ карент

Ну да

Для повышающей диодный сборки нужен именно ас, а генератор это часть схемы ас.

Генератор вообще в ас отдельным схемным решением не выделяется, вся схема ас в совокупности всех элементов является генератором, с выходным сигналом с положительными и отрицательными полу периодами.

[ZAN57 3 193]

13 минут назад, rusgg сказал:

@ZAN57 считать надо, но профнастил чтоб выдержал пролёт 2-3 метра вдоль рёбрами катастрофически дорогой.

Или думаеш н10 0,5 прокатит?

Я его трогал руками , его ветер в кулёк сомнет.

 

А если за бу поговорить, то и прожилины можно найти, а пф бу на любителя.

 

Покупал нкт бу 340р стоит, против 220 в прошлом году.

Вот новая труба уже 1800, против 600.

Метал новый подорожал,  металлолом не так сильно.

У меня ПН старый, черный, гнилой был, но 0,7 С-18. Коллега по моему примеру поставил С-18 оцинковку 0,5. Но столбы не чз 3м как у меня, а чз 2м (193см если точно) листы то у него были 2м (а у меня по 6м), он их хотел вертикально ставить на прожилины. Посчитал- тот же забор без прожилин будет так же 2м высотой, в 2 листа по 1м горизонтально и по площади один в один, как и вертикально... но минус прожилины. Он прикинул, на одном только уголке прожилин 60м длиной он сэкономил 12тр. еще на саморезах ...сейчас это уже где- то 20тр экономии будет. Мелочь но приятно. Забор у него стоит пока не много, около 5 лет, но бури в Че за это время были...

2 минуты назад, rusgg сказал:

Ну да

Для повышающей диодный сборки нужен именно ас, а генератор это часть схемы ас.

Генератор вообще в ас отдельным схемным решением не выделяется, вся схема ас в совокупности всех элементов является генератором, с выходным сигналом с положительными и отрицательными полу периодами.

Согласен... АС в природе только от генераторов и получается, правда разных- вращения на ГЭС, ТЭЦ, БГ, линейных на шаговых рейках, , и на электронных, как в нашей теме, с искусственной формой сигнала. А, есть еще супергистерезистные, на многополюсниках на переферии окружностей большого диаметра, по сути линейные генераторы. механические но дают нужную частоту , скажем АС 50гц при малой скорости - отличный генератор для ветряка... Моя мечта, было бы время.

ПН Н10 на изгиб чуть послабее чем С-18 будет, при примерно той же стоимости м2. Я бы конечно лучше С-18 взял, его даже на кровлю ставят не боясь. Недаром это был один из самых первых профилей ПН выпускавшихся в СССР.

[rusgg 3 954]

20х1,6 = 26тр

[ZAN57 3 193]

Ну С-21 это поприличнее чем Н10 намного

[rusgg 3 954]

Хотя 1.6 высоту не сделать если вдоль.

Только что, ZAN57 сказал:

Ну С-21 это поприличнее чем Н10 намного

А че н10 можно вдоль пустить ?

[ZAN57 3 193]

7 минут назад, rusgg сказал:

Хотя 1.6 высоту не сделать если вдоль.

А че н10 можно вдоль пустить ?

Базовая эффективная ширина листов серии С-18, 21 идёт 800, 900, 1000мм, поэтому можно сделать забор высотой 1,6  1,8  2м при 2х горизонтадльнвых листах. Серия Н помоему только 1000 или 1100мм шириной. Не знаю, я их не беру. У меня рядом с работой ЧЗПСН , я его продукцию стараюсь брать, напрямую с завода, знаю что не обманут. Сейчас много самопала лепят, пишут скажем что полиэфир, на самом деле акрил, а это небо и земля- акрил это краска, а полиэфир это полимерная пленка накатываемая, долговечная.  

https://chzpsn.ru/zabor/profnastil/filter/type-is-2af04273c396d574c5d560b200407f84/apply/ 

 

Сейчас ассортимент резко ужали в связи с подорожанием металла, говорят временно. А всегда шли десятки серий на один только забор.

Изменено 21 июня, 2021 пользователем ZAN57

[rusgg 3 954]

Ну возьми калькулятор и сам посчитай , дороже выходит у меня если вдоль ложить. 

Если метровый забор делать то одинаково.

[ZAN57 3 193]

13 минут назад, rusgg сказал:

Ну возьми калькулятор и сам посчитай , дороже выходит у меня если вдоль ложить. 

Если метровый забор делать то одинаково.

Ну как одинаково? Это только ПН одинаково, а прожилины то допрогие, а их уже не надо, а лишние саморезы? А лишний труд?

Я ж говорю, завист от высоты какую хочешь и от базовой ширины листа. Возьми С-18 шириной 800мм, будет одинаково, еще и минус прожилины. А у тебя при листе 1000мм надо посчитать- плюс 0,4м2 ПН (но зато забор 2м а не 1,6), но минус прожилины 2мп по 180р примерно и саморезов лишних минус на 50р. Итого минусом 410р на 1 м2, и плюсом 330р ПН. Всё равно немного выгоднее по деньгам. Но это забор 2м высотой. А труд лишний на уголок? 

Если же возьмёшь  ПН шириной 800мм, то будет экономия 400р на каждом метре погонном. Забор 30м- 12 тыр не лишние... и минус день работы на уголок...

Изменено 21 июня, 2021 пользователем ZAN57

[aleks2 1 095]

Ребята кто в теме в гараже пол решил бетонировать 5х6 ,3,5 куб бетона где-то. Бетон 5,3тр куб доставка 5тр или же мешать самому,мешалка есть.

[Alex030569 5 965]

40 минут назад, aleks2 сказал:

Ребята кто в теме в гараже пол решил бетонировать 5х6 ,3,5 куб бетона где-то. Бетон 5,3тр куб доставка 5тр или же мешать самому,мешалка есть.

Деньги есть,тогда лучше что бы привезли.Дегег нет,тогда самому месить-таскать,но останешься без рук.

 

Опять же что за бетон привезут,надо знать точно.

Или что за цемент купишь.

Изменено 24 июня, 2021 пользователем Alex030569

[Brovkin 898]

1 час назад, aleks2 сказал:

Бетон 5,3тр куб доставка

Вези, но проси бумагу с маркой, меньше шансов, что цемента не доложат.

[rusgg 3 954]

Вези и народ собери чтоб раскидать, один не успеешь

В любом случае миксер дороже в два раза.

Бетон мешать в принципе не сложно мешалкой, просто предусмотреть все чтобы по минимуму лопатой махать

 

Для меня самое сложное это сделать ровным пол не используя ровнители