Метан-эксплуатация, установка, заправки

[Алексей Ф. 10 011]

Очередной прототип Лада с заводским метановым ГБО!

http://www.abw.by/news/185142/

Был прототип на базе Приоры, потом Гранту CNG придумали , теперь и до Весты дошла очередь))

Я бы купил такой поджопник в деревню ездить.

[Алексей Ф. 10 011]

http://club-vesta.ru/news/dvuxtoplivnaya-lada-vesta-cng-novye-podrobnosti

[Вовик 872]

stas-samara, Если чем обидел,то извини.Я сразу не разобрался в твоей терминологии.

При одинаковых параметрах двигателя,рассчитанных для бензина конечно не добиться аналогичных результатов на газе,но двигатель будет работать.Двигатель рассчитанный для работы на газе,на бензине работать не будет.

Калорийность,я перепутал с удельной теплотой сгорания.По этому при да же идеальных условиях КПД двигателя на газе будет меньше

[stas-samara 33]

Ок, без обид))

 

Калорийность(удельная теплота сгорания) это величина привязанная к МАССЕ! У газа она больше, вот только в АТОМОСФЕРНОМ, НЕ ТУРБО двигателе, в рабочем цикле при использовании газа, газа и воздуха подается по массе меньше чем при работе на бензине.

Как следствие, по моим подсчетам, калорийность "одного цикла" на 5% меньше на метане имено из-за агрегатного состояния и другого коэффициента стехиометрии.

 

Вот например у меня авто Passat 1,4 TSI Ecofuel, двойной наддув - компрессор + турбина. Абсолютно одинаковые кривые момента и мощности на бензине и на метане - 150л.с. и 220НМ момента. А все из-за того что буст наддува на 0,3 бар больше при использовании метана. Это позволяет затолкать в камеру сгорания больше воздуха и газа и вернуть "калорийность цикла" к исходным параметрам как на бензине.

 

Турбо это фактически "внешняя степень сжатия". Т.е. она добавляется к той что в камере сгорания, вот только ее величиной можно управлять открывая или закрывая байпас выхлопа(wastegate). Плюс турбо позволяет заталкивать больше воздуха(и топлива) в камеру тем самым как бы "увеличивая объем двигателя"

Изменено 9 октября, 2015 пользователем stas-samara

[mvclv 148]

Турбина уменьшит ресурс не меньше чем прибавит мощи. При хороших доходах дизель, старый ниссановский или фордовский.

А так отложенный пападос в лучшем случае. Голова Ивеко не едет нифига при загрузке 20 тонн. Может не настроена конешно

 

Абсолютно одинаковые кривые момента и мощности на бензине и на метане - 150л.с. и 220НМ момента.

А какая степень сжатия, нельзя ее бензине с такой нагрузкой или не?

[stas-samara 33]

Степень сжатия 10:1

Бензин у меня непосредсвенный впрыск - т.е. меньше детонация из-за впрыска как у дизеля в конце сжатия прямо на свечу зажигания. Метан - распределенный впрыск во впуск как у обычных инжекторов

[mvclv 148]

Где-то читал про 12-13, со слов владельца подзадушен на бензине. Но всерьез не интересовался, на данный момент мне это не нужно.

[Вовик 872]

Ок, без обид))

 

Калорийность(удельная теплота сгорания) это величина привязанная к МАССЕ! У газа она больше, вот только в АТОМОСФЕРНОМ, НЕ ТУРБО двигателе, в рабочем цикле при использовании газа, газа и воздуха подается по массе меньше чем при работе на бензине.

Как следствие, по моим подсчетам, калорийность "одного цикла" на 5% меньше на метане имено из-за агрегатного состояния и другого коэффициента стехиометрии.

 

Вот например у меня авто Passat 1,4 TSI Ecofuel, двойной наддув - компрессор + турбина. Абсолютно одинаковые кривые момента и мощности на бензине и на метане - 150л.с. и 220НМ момента. А все из-за того что буст наддува на 0,3 бар больше при использовании метана. Это позволяет затолкать в камеру сгорания больше воздуха и газа и вернуть "калорийность цикла" к исходным параметрам как на бензине.

 

Турбо это фактически "внешняя степень сжатия". Т.е. она добавляется к той что в камере сгорания, вот только ее величиной можно управлять открывая или закрывая байпас выхлопа(wastegate). Плюс турбо позволяет заталкивать больше воздуха(и топлива) в камеру тем самым как бы "увеличивая объем двигателя"

Да согласен с тобой,мы говорим про одно и то же,только с разых сторон

[Алексей Ф. 10 011]

В Тихвине поставили отдельную кассу на метан и опять заправляют без предоплаты . Банковские карты не принимают к оплате ((

Собираются менять колонку, так , как нынешняя часто теряет связь с компом АЗС.

По слухам сегодня сгорел ПАЗ с метановым ГБО в садоводстве..

[mill 127]

Стас Самара ты не прав

Бензин в цилиндры подается в испаренном виде иначе он не сможет гореть

Это раз

Второе есть способ сделать лучше на метане чем на бензине

Метан при расширении охлаждается

Так вот его не надо греть тосолом а надо смешивать с воздухом максимально холодным это даст более холодную а значит и более плотную смесь в цилиндры и снизит температуру сгорания в цилиндрах

Я на шланчик который греет метанредуктор надел хомут

Буду потихоньку затягивать его ограничивая поток тосола и смотреть за температурой газа

[mill 127]

ЗЫ

А так все верно на метане буст выше и выше эквивалентная степень сжатия Калорийность метана на кг выше бензина 50мдж против 46.

[mill 127]

Парни, в Коломне и Ряжске заправка работает? Почем куб?

[729 117]

Парни, в Коломне и Ряжске заправка работает? Почем куб?

слава богу работает,14,60 .давит слабо 220-240,не то что раньше)

Изменено 11 октября, 2015 пользователем 729

[mill 127]

А че ещё в Талдоме заправку открыли?

[serg81 1]

Вот например у меня авто Passat 1,4 TSI Ecofuel, двойной наддув - компрессор + турбина. Абсолютно одинаковые кривые момента и мощности на бензине и на метане - 150л.с. и 220НМ момента. А все из-за того что буст наддува на 0,3 бар больше при использовании метана. Это позволяет затолкать в камеру сгорания больше воздуха и газа и вернуть "калорийность цикла" к исходным параметрам как на бензине.

Это великолепное решение!

Но каким образом удаётся изменять буст наддува при переходе на газ?

[Алексей Ф. 10 011]

А че ещё в Талдоме заправку открыли?

С чего так решил ?

[stas-samara 33]

Это великолепное решение!

Но каким образом удаётся изменять буст наддува при переходе на газ?

 

Электронным управлением вейстгейтом. Только часть газов идет в турбину, а часть в обход. Пускаешь большую часть в турбину снимаешь больше мощность для компрессора и надуваешь больше воздуха.

[stas-samara 33]

Вот тут очень интересное и подробное описание. http://vwts.ru/fuel/gaz_ecofuel_tsi_rus.pdf

[mill 127]

С чего так решил ?

На Газмапе появилась.

И в Подольске отмечена.

[Алексей Ф. 10 011]

Не слыхал.. а вот в Серпухове вроде возродили АГНКС.

На Газмапе появилась.
И в Подольске отмечена.

Только в Дмитрове вижу отметку на их карте, но говорят там только пропан.Люди путают пропан и метан

[729 117]

.. а вот в Серпухове вроде возродили АГНКС.

 

у нас на заправке висит объява: про возобовление реализции кпг серпуховский районд.борисово д.113           2,5км от трассы м2    по борисовскому шоссе

[SAG057 8]

 

 

Не слыхал.. а вот в Серпухове вроде возродили АГНКС.

Интересно круглосуточно работает?

[stas-samara 33]

Целый месяц ни одного поста!

[Алексей Ф. 10 011]

В Гатчине месяц отгородили площадку под строительство АГНКС, привезли бытовки и на этом похоже всё остановилось))

[mill 127]

При возвращении домой из Тулы по М2 видел висит большой плакат о возобновлении отпуска газа метан в Серпухове.

Хотел сфоткать для форумчан но.темно было.

 

Правда место бестолковое. С одной стороны Тула с ее двумя заправками рядом с другой юг мкад с тремя заправками по киевскому, каширскому шоссе и возле. рязанки и люберец.

Я врядли буду там задуватся. Транзитный транспорт тоже врядли.

Наверно только маршрутки местные будут.

 

 

Добавлю.

Заправка принадлежит сети Мосавтогаз.

На их сайте есть телефоны и время работы ее.

 

Может кто позвонит и узнает цену за куб?