Перейти к содержанию
           
Авторизация  
KA2

ГАЗ 2217 автобус или легковая, М1 или М2?

Рекомендуемые сообщения

KA2

Столкнулся я с такой проблемой. Имею ГАЗ 2217 6 посадочных мест. В налоговой требуют, чтобы заплатил налог как за автобус. В свидетельстве о регистрации транспортного средства указано: автобус до 5 метров, категория "В". Изучив  интернет. Нашел "выигранные суда", информацию, что ГАЗ 2217 это легковой автомобиль категории "В" и не попадает под автобусы. Скачал ГОСТы, в которых четко прописано, что до 8 посадочных мест это М1, скачал конвенцию ООН. Вроде все гладко и правильно. Дальше написал во все инстанции, Правительство, ГИБДД, НФС. Да! поменял свидетельство регистрации, в котором уже в графе: Тип ТС указано: специальное пассажирское транспортное средство (6 мест). И тут приходит мне вот такой документ:19238.pdf с ГИБДД.

И теперь понимаю, что в суде мне придъявят туже бумагу, на которой будет прописано: M2, специальное пассажирское транспортное средство – 3221, 32213, 32217, 322173, 2217, 22171, 22177, 221717 (не является транспортным средством общественного пользования - маршрутным транспортным средством) Получается, война с ветряными мельницами!? Завод так сертифицировал и ВСЕ! Может кто поможет? разъяснит, что дальше делать? вроде все (думал так) документы для суда подготовил. Но понимаю, что в суде мне предъявят тот же РОСС RU.МТ02.E04064 от 01 июля 2005года и на этом все закончится?

Что делать!?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Crady

KA2, берёшь с гаи бумагу,там указано в графе,как стоит машина на учёте,есть легковые прочие,есть автобусы.налоговая ОБЯЗАНА начислять по данной графе,судился лично,правда каждый год пытаются как автобус пропихать.езжу мозг выношу им.

https://www.gazelleclub.ru/forum/topic/32885-nalog-na-transportnoe-sredstvo/page-3

читай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KA2

Я тоже каждый год брал справку, что это легковая. В этом году отказали давать справку. Начал писать во все инстанции. В ГАИ пояснили, что согласно РОСС RU.МТ02.E04064 от 01 июля 2005года это автобус. И ответ для налоговой ГАИ будут давать М2! .Хорошо даю заяву в суд. Приношу ГОСТы, конвенции, кучу документов скачанных с интернета, что это легковая машина. Суд покажет мне в ответ одну только бумажку:  RU.МТ02.E04064  зачем много читать???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KA2

Кстати, если раньше я приносил справку с ГАИ, предоставлял Мировому судье пачку документов, что ГАЗ 2217 не автобус. На этом все и заканчивалось. Налоговая за меня забывала. Сейчас налоговая выставляет счет и сразу же передает судебным приставам. Судебные приставы не разбираясь снимают с счета деньги и пеню. И докажи потом, кто прав, кто виноват. Да еще и верни обратно деньги, дороже выйдет. В этом году решил сам подать на суд. Чтобы иметь на руках решение суда и решить проблему с налоговой. Поэтому и стал писать во все инстанции, чтобы собрать как можно больше документов в свою пользу. А тут вот такая засада. Понимаю, что сам своими силами уже это не вытяну. Поэтому и прошу помощи. Чем больше нас будет. Тем меньше налоговая будет нас иметь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Crady

 

 


И ответ для налоговой ГАИ будут давать М2!
у меня то же М2,но стоит на учёте как легковые прочие.тебе нужна бумажка где есть графа учёта.там или автобус,или легковые.если легковые,то все сомнения толкуются в пользу налогоплатильщика.вот при перепродаже.на дальнейший чёт уже поставить могут как автобус.

ответ почему так?потому как основная модель сертифицирована 10 местная.то есть автобус,остальное как пишет газ - собрано из узлов и комплектующих автобусов,сиречь автобус.почему не сделали его как легковую?а то же очень просто,с 2008 по моему(могу ошибаться) для сертификации как легковая требуется хотя бы ОДНА подушка безопасности.на уазе решили эту проблему,хоnя и там какое то время были машины со странной записью в птс.

ну вот как то так.

и да в далёком 1999 году покупал новый барг,из первых партий,в птс было указано чётко -УНИВЕРСАЛ ПОВЫШЕННОЙ ВМЕСТИМОСТИ.после продажи,поменяли птс и там уже было специальное транспортное средство

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
aleksandr-1

у меня то же М2,но стоит на учёте как легковые прочие.тебе нужна бумажка где есть графа учёта.там или автобус,или легковые.если легковые,то все сомнения толкуются в пользу налогоплатильщика.вот при перепродаже.на дальнейший чёт уже поставить могут как автобус.

ответ почему так?потому как основная модель сертифицирована 10 местная.то есть автобус,остальное как пишет газ - собрано из узлов и комплектующих автобусов,сиречь автобус.почему не сделали его как легковую?а то же очень просто,с 2008 по моему(могу ошибаться) для сертификации как легковая требуется хотя бы ОДНА подушка безопасности.на уазе решили эту проблему,хоnя и там какое то время были машины со странной записью в птс.

ну вот как то так.

и да в далёком 1999 году покупал новый барг,из первых партий,в птс было указано чётко -УНИВЕРСАЛ ПОВЫШЕННОЙ ВМЕСТИМОСТИ.после продажи,поменяли птс и там уже было специальное транспортное средство

 

привет. а где стоит м1- м2?  в свидетельстве о регистрации тс - написано- тип  тс  - легковой. категория тс -   в.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KA2

привет. а где стоит м1- м2?  в свидетельстве о регистрации тс - написано- тип  тс  - легковой. категория тс -   в.

У меня в ПТС  в графе одобрение типа транспортного средства стоит: РОСС RU.МТ02.E04064

Спасибо! :) кто досмотрелся :) оказывается "кенгурятник", спереди труба такая :) по этому сертификату получается можно ставить кенгурятник? распечатывать этот сертификат и кататься? и в рожу  тыкать? типа вот, можно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KA2

Отправил вопрос в ОРГАНА ПО СЕРТИФИКАЦИИ Межотраслевой фонд “Сертификация автотранспорта САТР” (“САТР-ФОНД”) № РОСС RU.0001.11MT02 от 10.06.2003 г. 125480, г. Москва, ул. Героев Панфиловцев, 24 (тел. 454-42-27)

Доброго времени суток!
Для разрешения спорного вопроса в Суде с МРИ ФНС России. Прошу Вас, разъяснить к какой категории М1 или М2 относится автомобиль ГАЗ 2217, 2005г.в. ПТС 52 МА 188076, VIN X9622170050418308. В графе модель ТС указано: специальное пассажирское  транспортное средство (6 мест).
Согласно Конвенции о дорожном движение - ГАЗ 2217 (6 мест) относится к Типу ТС М1
Согласно ГОСТ 52051-2003г.  - ГАЗ 2217 (6 мест) относится к Типу ТС М1
Согласно ГОСТ Р 51709 - 2001г. - ГАЗ 2217 (6 мест) относится к Типу ТС М1
Согласно Техническому регламенту о безопасности колесных транспортных средств - ГАЗ 2217 (6 мест) относится к Типу ТС М1

ПОЛУЧИЛ ОТВЕТ:

 

Добрый день!

В настоящее время промышленностью выпускаются модификации транспортных средств, относящиеся к одному и тому же типу, но имеющие различное число посадочных мест, в том числе, менее восьми. При этом, категорию транспортного средства определяет его изготовитель при подаче заявки на проведение оценки соответствия в форме одобрения типа транспортного средства, что влечет за собой подтверждение соответствия требованиям, установленным для этой категории. Уменьшение числа посадочных мест, по сравнению с базовой модификацией, не изменяет конструктивные показатели, характеризующие безопасность транспортного средства.

 

Автомобиль ГАЗ 2217 имеет комплектации с разным количеством посадочных мест (от 6 до 11). Поскольку количество сидений не является принципиальным конструктивным отличием, автомобили типа ГАЗ 2217 были классифицированы как транспортные средства категории М2.

 

Технический регламент Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств» относит Ваш вариант комплектации к  транспортным средствам категории М2 с уменьшенным количеством посадочных мест.

 

Расчет транспортного налога не входит в компетенцию органа по сертификации.

 

С уважением,

 

Андрей Бочаров,

Специалист органа по сертификации

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

KA2

Получается М2 ? и платить налог нужно как за автобус??? Тогда почему ОСАГО! рассчитывает как за легковую !? тогда и страховку нужном делать как на автобус. И тех.осмотр проходить 2 раза в год как на автобус??? Это что за гребаные законы?

И переписать  ГОСТ 52051-2003г. и ГОСТ Р 51709 - 2001г. Не правильные они. И конвенция о дорожном движении @@@ня? А Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств для чего, чтобы только народ наклонять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Crady

 

 


А Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств для чего, чтобы только народ наклонять?
ну типа того.сами принявшие данное творение в открытую говорят что там спорных моментов более чем до фига.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KA2

ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ - талмут на 493! страницы. Кто его читать будет??? Гайцу проще отослать в налоговую номер сертификата. В инете такой информации, ну я не нашел по крайней мере. я и не знал за РОСС RU.МТ02.E04064 и найти его не мог.  А налоговой проще прикрыться сертификатом РОСС RU.МТ02.E04064 который предоставил ГАИ (11 страниц). Читать только первую страницу. Суд будет читать 493 страниц ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ? Да им на...ть. Не кто, не хочет заморачиваться, пока "петух не клюнет". Вы думаете я не давал ссылки на этот регламент? Давал и выписки делал. И ГОСТы предоставлял. И Конвенцию распечатал. Целый чемодан оправданий в свою пользу. Мне вменяют РОСС RU.МТ02.E04064 который прописан у меня в ПТС. Понимаю, что мне хотят вменить то, что противоречит всем Законам РФ. Но как! Специалист органа сертификации сказал М2 и ему как специалисту лучше видно. Сейчас думаю как этот РОСС RU.МТ02.E04064 обжаловать. Ведь противоречит всем законам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KA2
РУКОВОДСТВО ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ 2217-3902010 -10 РЭ

(ВЫПИСКА) instr13.pdf

Автомобили категории М2:
Автобусы ГАЗ-22174 с колесной формулой 4х2 со средней крышей на 10
пассажирских мест.
Специализированные пассажирские транспортные средства ГАЗ-2217 с ко-
лесной формулой 4x2 и ГАЗ-22177 с колесной формулой 4x4 с низкой крышей
на 6 или 10 пассажирских мест.

Получается М2.

Теперь вопрос: можно выиграть суд??? И как! люди смогли выиграть суды???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Crady

 

 


И как! люди смогли выиграть суды???
так...на меня налоговая подала в мировой суд,судья спросила - почему не платите?я ей платёжку об уплате как за легковую,типа плачу,не согласен как считают.юрист налоговой бумажку из гаи суёт,там в графе стоит -легковые прочие.я спрашиваю у него,а с каких пор налоговая перестала закон соблюдать?написано легковая,по налоговому законодательству начисление налога идёт согласно данных учёта в гаи.то есть говорю письмо ОАО имеет такое значение,что может изменить закон?ну и сказал,если вас не устраивает как машина стоит на учёте,ставили люди которые в этой области соображают побольше юриста из налоговой,то просьба предъявлять претензию не ко мне,а к тем кто ставил на учёт.

правда налоговая опять проснулась,опять идти им тыкать в морду лица решениями суда..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KA2

так...на меня налоговая подала в мировой суд,судья спросила - почему не платите?я ей платёжку об уплате как за легковую,типа плачу,не согласен как считают.юрист налоговой бумажку из гаи суёт,там в графе стоит -легковые прочие.я спрашиваю у него,а с каких пор налоговая перестала закон соблюдать?написано легковая,по налоговому законодательству начисление налога идёт согласно данных учёта в гаи.то есть говорю письмо ОАО имеет такое значение,что может изменить закон?ну и сказал,если вас не устраивает как машина стоит на учёте,ставили люди которые в этой области соображают побольше юриста из налоговой,то просьба предъявлять претензию не ко мне,а к тем кто ставил на учёт.

правда налоговая опять проснулась,опять идти им тыкать в морду лица решениями суда..

 

Я тоже так делал несколько лет подряд. И все прокатывало. В этом году НЕ получается. Налоговая и ГАИ полезли в пузырь и не сдаются. Как писал выше. Налоговая через сайт Гос.Услуг выставила недоимку и дальше спишет, через судебных приставов. На этом все и закончится. Если я раньше не успею оправдаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KA2

Может кому пригодится:ОТТС-ГАЗ.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mishem

Во первых, вам нужно найти тех регламент за 2005 год и от него отталкиваться. Вполне возможно, что тогда категория М2 не относилась к автобусам, или были какие либо оговорки. То что за 12 лет там поменялось, вас не должно касаться ни каким образом. Закон обратной силы не имеет.

Так же нужно найти ОТТС годами позже, где будет указано что 2217 это М1. У меня много было 3221, и не одна не попадала под категорию автобусов, так как 3221 8-ми местная.

 

Подозреваю что в связи с переоборудованием, к этому вопросу стали строже относится, по этому и началась неразбериха. 

 

А если к примеру законно сделано переоборудование той же 2217 из 10 в 6 мест, ОТТС тот же остается?

 

Похоже вас просто принуждают заняться переоборудованием. :)

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KA2

Во первых, вам нужно найти тех регламент за 2005 год и от него отталкиваться. Вполне возможно, что тогда категория М2 не относилась к автобусам, или были какие либо оговорки. То что за 12 лет там поменялось, вас не должно касаться ни каким образом. Закон обратной силы не имеет.

Так же нужно найти ОТТС годами позже, где будет указано что 2217 это М1. У меня много было 3221, и не одна не попадала под категорию автобусов, так как 3221 8-ми местная.

 

Подозреваю что в связи с переоборудованием, к этому вопросу стали строже относится, по этому и началась неразбериха. 

 

А если к примеру законно сделано переоборудование той же 2217 из 10 в 6 мест, ОТТС тот же остается?

 

Похоже вас просто принуждают заняться переоборудованием. :)

По всем записям в моем ПТС и свидетельстве регистрации - Тип ТС М2. Но, согласно тех. регламенту, ГОСТам и т.д. я понимаю, что это М1. Так как 6 пасадочных мест.  Гайцы разводят руками, а налоговики тычут каким то внутренним регламентом. Найти ОТТС на ГАЗ 2217, 6 мест, 2005 года не могу. Буду весьма благодарен, если кто поделится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KA2

Сегодня хотел зарегистрироваться на сайте Федеральной налоговой службы РФ. Чтобы задать вопрос Специалистам. Оказывается, это форум для избранных. И попасть туда не так то просто.post-61342-0-71112600-1518026646_thumb.jpg

Пробовал по разному. Наверное я слишком тупой для этого. Если кому не трудно, помогите выложить на их форум, вопрос:

 

Добрый день!

Помогите разобраться:

Налоговая требует заплатить налог как автобус, за автомобиль ГАЗ 2217 (6 мест) 2005г.в. вменяя  Тип ТС М2.

Налоговая ссылается на ОРГАН ПО СЕРТИФИКАЦИИ Межотраслевой фонд “Сертификация автотранспорта САТР” (“САТР-ФОНД”) № РОСС RU.0001.11MT02 от 10.06.2003 г. 125480, г. Москва, ул. Героев Панфиловцев, 24 (тел. 454-42-27)

 РОСС RU.МТ02.E04064

 Категория транспортного средства

M2, автобус класса В – 32212, 322132, 322133, 22174 M2, автомобиль скорой медицинской помощи – 32214, 322174, 22172, 221721 M2, специальное пассажирское транспортное средство – 3221, 32213, 32217, 322173, 2217, 22171, 22177, 221717 (не является транспортным средством общественного пользования - маршрутным транспортным средством)

Но, согласно Конвенции о дорожном движении, данный автомобиль до 8 мест и вес до 3500 кг - М1

Согласно Техническому регламенту Таможенного союза ТР ТС 018/2011 О безопасности колесных транспортных средств (с изменениями на 14 октября 2015 года) Приложение N 1  к техническому регламенту Таможенного союза "О безопасности колесных  транспортных средств" (ТР ТС  18/2011) 1.1. Классификация транспортных средств по категориям

2.1.

Категория M 1- Транспортные средства, используемые для перевозки пассажиров и имеющие, помимо места водителя, не более восьми мест для сидения - легковые автомобили.

Примечания: 
1. Транспортное средство, имеющее не более восьми мест для сидения, не считая места водителя, предназначенное для перевозки пассажиров и грузов, относится к категории: 
М1, если произведение предусмотренного конструкцией числа пассажиров на условную массу одного пассажира (68 кг) превышает расчетную массу перевозимого одновременно с пассажирами груза; N, если это условие не выполняется. 

Согласно ГОСТ Р 51709-2001 Приложение А (обязательное) Классификация АТС. Таблица А.1 Категория М1 – Для перевозки пассажиров (АТС, имеющие не более восьми мест для сидения, кроме водителя).

Согласно ГОСТ Р 52051-2003 «МЕХАНИЧЕСКИЕ ТРАНСПОРТНЫЕ СРЕДСТВА И ПРИЦЕПЫ» Классификация и определения  (ВЫПИСКА)

3 Категория М - механические транспортные средства, имеющие не менее четырех колес и используемые для перевозки пассажиров

3.1 Категория М1. Транспортные средства, используемые для перевозки пассажиров и имеющие, помимо места водителя, не более восьми мест для сидения

Код по Общероссийскому классификатору продукции (ОКП):451400 (он же ОКПД-2 29.10.2 автомобили легковые )

Прошу Вас помочь разобраться:
1) какой сертификат ОТТС автомобиля ГАЗ 2217 (6 мест) 2005г.в. является действительным.

2) к какому типу ТС относится автомобиль ГАЗ 2217 (6 мест)

3) является ли ГАЗ 2217 (6 мест) специальным ТС на базе 2217, и имеет ли отличия от базы.

4) какая налоговая ставка применяется к автомобилю ГАЗ 2217 (6мест) М1 или М2.

За ранее Благодарен,     А. Кишко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Crady

 

 


Сегодня хотел зарегистрироваться на сайте Федеральной налоговой службы РФ.
ага,щазззз...пустили тебя в "тёплую компанию".  :D

тут попробуй - http://taxpravo.ru/forum/

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KA2

 

 

 

Похоже вас просто принуждают заняться переоборудованием. :)

 

Вот здесь собака и зарыта!!!  ГОСТ Р 52051-2003 post-61342-0-88502900-1518212484_thumb.jpg На моей машине все краплении для сидений закрыты пластиковыми заглушками. Вынимай и ставь сиденья. Вот тебе и 11 местный Автобус.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mishem

Не смог я толком прочитать на прикрепленном изображении, но понял, что отверстия должны быть не доступными.

 

Запроси у них, когда это постановление было? Если после выпуска твоей машины, то оно к тебе никаким боком не должно относится. Требуй с них какой нибудь документ, или через суд пытайся. 

 

Категория В к автобусам не относится, и ты не можешь поставить 11 мест, не зависимо от того, есть там крепления или нет.

 

А вообще не вижу смысла переживать. На автобус транспортный налог дороже в 2 раз по моему, а страховка тоже по моему в 2 раза дешевле, если перевозками не занимаешься.

Так что посчитай сначала, а то мож как автобус, дешевле будет обходиться. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KA2

Не смог я толком прочитать на прикрепленном изображении, но понял, что отверстия должны быть не доступными.

 

Запроси у них, когда это постановление было? Если после выпуска твоей машины, то оно к тебе никаким боком не должно относится. Требуй с них какой нибудь документ, или через суд пытайся. 

 

Категория В к автобусам не относится, и ты не можешь поставить 11 мест, не зависимо от того, есть там крепления или нет.

 

А вообще не вижу смысла переживать. На автобус транспортный налог дороже в 2 раз по моему, а страховка тоже по моему в 2 раза дешевле, если перевозками не занимаешься.

Так что посчитай сначала, а то мож как автобус, дешевле будет обходиться. :)

Это прописано в ГОСТе за 2003год, у меня авто 2005 года, прописано почти в низу ГОСТа. Если имеются отверстия и можно поставить сиденья, значит автобус. И плати как за автобус! а приходишь за страховкой. Страховщик показывает пальцем на "В" категорию! и говорит, что это легковая :) вот так и живем. Написал на сайт правительства и в высшие инстанции. И все эти письма с верху сошли вниз :) только улей растормошил :)  В общем от чего уходил, туда и вернулся...В общем пока бодаемся. ...я уже подумывал воткнуть туда сиденья. Мне пох@@,  у меня все категории открыты. А в тех. паспорт только на тех. осмотре и смотрят внимательно. На один день сиденья можно и снять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vovka31

. А в тех. паспорт только на тех. осмотре и смотрят внимательно. На один день сиденья можно и снять.

И ГИБДД может глянуть категорию в СТС и сидения посчитать, еще накатают бумагу за незаконное внесение изменений. В СТС кат В, а мест 11, нонсенс, как такое может быть. Все что больше 8 ми мест, это автобус со всеми вытекающими. Тахограф, техосмотр 2 раза в год и т.п. Если совсем туго и никак по другому, то лучше один раз потратится и внести изменения в конструкцию. Чем каждый год в налоговой стены обтирать в коридорах.

А если я 322132 хочу в 8 ми местку переделать, то какую модификацию поставят? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KA2

И ГИБДД может глянуть категорию в СТС и сидения посчитать, еще накатают бумагу за незаконное внесение изменений. В СТС кат В, а мест 11, нонсенс, как такое может быть. Все что больше 8 ми мест, это автобус со всеми вытекающими. Тахограф, техосмотр 2 раза в год и т.п. Если совсем туго и никак по другому, то лучше один раз потратится и внести изменения в конструкцию. Чем каждый год в налоговой стены обтирать в коридорах.

А если я 322132 хочу в 8 ми местку переделать, то какую модификацию поставят? 

Да не какую не поставят кроме той, что стоит в ПТС, графа 16. Одобрение типа ТС. От нее и отталкиваются. Поменять ПТС тоже смысла нет, как мне объяснили.Тем более экологический класс евро 2. А по нынешним требованиям должен быть 5Евро. А это переделка конструкции ТС с внесением изменений в ТС. Сдаваться я не номерен. Буду судится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Crady

 

 


А если я 322132 хочу в 8 ми местку переделать, то какую модификацию поставят?
автобус,категория "В" :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×
×
  • Создать...