ГАЗ 2217 автобус или легковая, М1 или М2?

[mishem 1 054]

 

 

На юрфаке нам категорически запрещали на них ссылаться...

И кстати, не объяснили почему? Думается мне, что если каждый юрист начнет ссылаться на комментарии, то и подозреваемые\обвиняемые рано или поздно начнут туда заглядывать. А там можно найти много чего, не только обвинительного, но и оправдательного. Куда проще сказать "Нельзя", нежели объяснять "По чему". Чем больше слов, тем больше лазеек для оправдания. ;)

[Влад 36 регион 2 027]

И кстати, не объяснили почему? 

Любая норма права имеет 9-ть видов толкования. Ещё существуют бланкетные (отсылочные) нормы. Далее по иерархии нормативно-правовых актов и дате их вступления в силу. Как у нас говорят, два юриста-три мнения. Наверное поэтому.

[Legos 13]

 

 

так то буксировка прицепов что соболем что баргом вообще запрещена.по оттс.

Не встречал такого запрета для Соболей, для Нехт видел, а так  13 лет с прицепом езжу и фаркоп у меня из разрядов для Соболя ).

[Crady 8 428]

 

 

Не встречал такого запрета для Соболей,

оттс посмотри,ну или табличку на двери авто,в строке где вес с прицепом,там пусто.а даже на волге там циферки были,на газеле вторая строка заполнена..не на баргах,не на соболях НЕТ.

 

d это строка вес с прицепом.

[Кирилл 798]

А у меня Соболь комби 2800 разрешённая макс. масса, масса без нагрузки 1970. 2800-1970=830, 6*68=408, 830-408=422 кг. Фаркоп 30 с чем то кг, можно стать легковым, обязательно подуху надо? Контора сертификационная молчит на моё письмо.

[Crady 8 428]

 

 

обязательно подуху надо?

это для вновь выпускаемых,то есть с завода машин.но ..а оно надо?и так не особо берут эти машины.

[Legos 13]

 

 

А у меня Соболь комби 2800 разрешённая макс. масса, масса без нагрузки 1970. 2800-1970=830, 6*68=408, 830-408=422 кг. Фаркоп 30 с чем то кг, можно стать легковым, обязательно подуху надо?

 

Страна абсурда, твой Соболь не будет по Тех регламенту легковым, вес фаркопа подошел бы если был бы установлен заводом и включен в массу без нагрузки.

 

Что по мне, автомобиль предназначение которого перевоз людей, то есть то для чего он выпущен и продан и нами, потребителями куплен, ну никак не может быть грузовым автомобилем.

 

 

 

Контора сертификационная молчит на моё письмо.

 

Имхо, надо жаловаться на молчание.

[Legos 13]

оттс посмотри,ну или табличку на двери авто,в строке где вес с прицепом,там пусто.а даже на волге там циферки были,на газеле вторая строка заполнена..не на баргах,не на соболях НЕТ.

 

d это строка вес с прицепом.

 

 

Блин писал писал целый роман все пропало (... второй раз не осилю в подробностях изложить мысли.

 

Crady, Задал ты задачку, 5 тый час утра я ищу инфу по сабжу.

 

В двух словах.

 

Табличка такая есть в авто, а вот в руководстве на авто нету, в руководсве описывается табличка из трех строк, про прицеп ни слова, обман потребителя на лицо.

Нигде не нашел свой ОТТС - POCC RU.МТ02.E04065, был бы благодарен за подсказку как найти.

Нигде нет запрета на прицеп для Соболей от 2005 года, по смыслу права, все что не запрещено все разрешено.

 

Как раньше говорил, езжу с прицепом 13 лет, ранее проходил в ГАИ ТО в связке Соболь+прицеп, вопросов у ГАИ не возникало.

 

Вывод, пока поищем инфу и как быть, по сабжу, если привлекут за АПН к административной ответственности за перевоз людей в грузовом фургоне без категории С и за прицеп, будем ООО ГАЗ возвращать его-шный Соболь, за обман потребителя (ст. 178, ст.179 ГК РФ), т.к. после привлечения к АД  ответственности я не смогу в полном объеме эксплуатировать купленный автотранспорт в тех целях для которых он был куплен и 13 лет эксплуатировался.

 

А пока можно подумать о привлечение ООО   ГАЗ по нескольким статьям КоАП РФ, по части 1 ст.14.43 КоАП РФ за нарушение изготовителем требований технических регламентов (Соболь М1, а сертифицируется как N1), за обман потребителя  части 1 статьи 14.4 КоАП РФ (Продажа товаров, не соответствующих образцам по качеству, выполнение работ либо оказание населению услуг, не соответствующих требованиям нормативных правовых актов, устанавливающих порядок (правила) выполнения работ либо оказания населению услуг); - части 1 статьи 14.5 КоАП РФ (Продажа товаров, выполнение работ либо оказание услуг организацией, а равно гражданином, зарегистрированным в качестве индивидуального предпринимателя, при отсутствии установленной информации об изготовителе (исполнителе, продавце) либо иной информации, обязательность предоставления которой предусмотрена законодательством Российской Федерации); ст. 14.8 КоАП РФ; по ст. КоАП РФ за нарушение лицензионной деятельности...

 

Надо придумать, людей не вози, прицеп не цепляй ... что следующее ?

Изменено 23 апреля, 2018 пользователем Legos

[Crady 8 428]

 

 

Надо придумать, людей не вози, прицеп не цепляй ... что следующее ?

гбо только заводское,на эвотык реф ставить нельзя..продолжить? :D

[Алексей Ф. 8 664]

Я когда на Соболе (макс. 3 тонны) ездил с прицепом (макс. 500 кг.) меня часто останавливали Гайцы дабы докопаться (они так думают) как раз за отсутствие категории С,  они думают что Все Газели и Соболя это макс. 3.5. тонны, поэтому прицеп любого веса для Гайцев нарушение категорий.

 

Как они блин разочаровываются когда вес Соболя и вес прицепа, входит в разрешенную массу категории В- 3000 + 500 = 3.5. тонны... 

Прицеп полной массой до 750 кг можно цеплять хоть к  Газели и ездить без категорий С и Е.

[KA2 42]

Заводом изготовителем "фаркоп" на ГАЗ 2217 не предусмотрен конструкций транспортного средства. Отсюда вытекает: на "фаркоп" должен быть сертификат. Далее официально подготовить пакет документов для сертификации Соболя с прицепным устройством. Получить пакет документов и поставить отметку в графе особые отметки в свидетельстве о регистрации. Все остальное это "колхозить" на что умные гайцы закрывают глаза ибо не знают законы. Как и багажники, лесенки, пороги, вынесенные запаски, кенгурятники, газовое оборудование и все что мы лепим себе во благо. И славо богу, что не "дошли"  до этого их мозги. А теперь представьте, Вас останавливают на посту.  В присутствии 2-х понятых фотографируют Ваше "изобретение" и составляют административный материал. Конечно можно сказать, что Вы так купили эту машину. Но! Вам выдается Акт о запрещении транспортного средства, со снятием гос. номеров. И в течении 10 дней (по закону) Вы должны привести авто в надлежащий вид и предоставить на тех. осмотр. Дальше думаю и так все понятно.

З.Ы. В свое время на Цукоровой балке и на Магри стояли ГАЗели на штраф стоянки. Поинтересовался, за что? пояснили, что двигателя с иномарок, дизельных установлены без отметки.

[Legos 13]

Заводом изготовителем "фаркоп" на ГАЗ 2217 не предусмотрен конструкций транспортного средства. Отсюда вытекает: на "фаркоп" должен быть сертификат.

руководсвто на фаркоп.pdf

[Crady 8 428]

Legos, одна проблема,по оттс буксировка прицепа вообще не предусмотрена.хоть с самодельным,хоть с сертифицированным тсу.от слова  - нельзя.сертификат получен на изделие,но это изделие в составе тс не сертифицировано.вот как то так получается

[mishem 1 054]

Crady, сейчас с этими новшествами регистрации вообще все не понятно стало. Тааакой бардак получился. 

Прицеп до 750 кг. можно цеплять к любому авто. 

Но ни на одном легковом автомобиле буксировка прицепа вообще не предусмотрена, ну может быть только типа уазов и внедорожников что то есть.

 

Короче заколдованный круг. Прицеп цеплять можно, но фаркоп в составе тс не сертифицирован, а значит нельзя. Ну и т.д.

Короче все как обычно, если нельзя, но очень хочется, то можно. 

. 

[vlad75 322]

Ага, получается, что фаркоп можно, только если везешь прицеп. Отстегнул прицеп- снимай фаркоп. :)

[KA2 42]

 

 

Заводом изготовителем "фаркоп" на ГАЗ 2217 не предусмотрен конструкций транспортного средства. Отсюда вытекает: на "фаркоп" должен быть сертификат.

 

я тоже вожу паспорт на фаркоп в бардачке. И с живыми печатями.  Так как прецеденты уже возникали. Читали и молча отпускали. Значит за это шкурят, и есть те, кто на этом уже попадались. 

[Crady 8 428]

 

 

Прицеп до 750 кг. можно цеплять к любому авто.

да,если в строчке на табличке есть вес.в случае барага и соболя есть конкретное разъяснение от нами и мади,тормоза НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ,не выдерживают то есть,буксировку прицепа.по сути оформить ты можешь тсу,прицеп возить не можешь,от слова совсем.как то вот так вот выглядит ситуация.

[Legos 13]

Legos, одна проблема,по оттс буксировка прицепа вообще не предусмотрена.хоть

Я предпочту читать это по другому, в духе норм ), оттс не запрещена буксировка прицепа, а то можно дойти и до того что ОТТС не предусмотрена запаска одна или две, не предусмотрен видеорегистратор, не предусмотрен пассажир свыше 68 кг. и т.д.   для потребителя гражданина, все то что запрещено должно быть прямо указано и прописано.

 

 

Отправлено Сегодня, 15:02 Legos сказал(а) 23 Апр 2018 - 14:36:   KA2 сказал(а) Заводом изготовителем "фаркоп" на ГАЗ 2217 не предусмотрен конструкций транспортного средства. Отсюда вытекает: на "фаркоп" должен быть сертификат.   я тоже вожу паспорт на фаркоп в бардачке. И с живыми печатями.  Так как прецеденты уже возникали. Читали и молча отпускали. Значит за это шкурят, и есть те, кто на этом уже попадались. 

Я ни разу не показывал ни какие доки на фаркоп, я всегда говорю: командир, спорить на дороге не вижу смысла, если есть желание составляйте протокол, в суде и пообсуждаем кто прав кто виноват.

 

p.s. я как купил Соболь, с лебедкой на морде лет пять ездил, пока все леса и болота не облазил, детство в одном месте не успокоил )), так и мотался с лебедкой, мотался в принципе не мало, 200 тысяч верст, все разговоры с ГАИ оканчивались- спорить не буду составляйте протокол, к стати, номера теперь не снимают, их нет смысла снимать, штампует их кто хочет, теперь.

Изменено 23 апреля, 2018 пользователем Legos

[Legos 13]

Читаю новое руководство для Соболя 27527 4х4.

Держите меня семером, упал под стол  :lol:

 

24.

Запрещается преодоление водных преград глубиной более 300 мм

 

Хочется спросить у ООО ГАЗ, вы это серьезно ?, в плане для Соболя 4х4 ? вы бы тогда не позорились и не рекламировали бы свое изделие как внедорожник.

К сведению для ГАЗ, хорошо что мой Соболь о 30 сантиметрах не знал, когда тонул по стекла в грязи и болотах  :lol:, а то, если бы он знал о 30 сантиметрах там бы и утонул поняв что нельзя- запрещено преодолевать глубину лужи более 30 сантиметров, блин под столом.

 

С новой инструкцией, прямая дорога для подачи жалобы на ООО ГАЗ на обман потребителя и не соответствии Соболя тех.регламенту.

 

Автомобили категории N1: . ГАЗ -27527 ... или семиместной...

 

Изменено 23 апреля, 2018 пользователем Legos

[mishem 1 054]

 

 

тормоза НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ,не выдерживают то есть,

Я тебя понимаю.

Но, у жигулей выдерживают? Копейку возьмем к примеру? Или любую другую легковую? Не уж то там тормоза эффективней. 

Все это какие то их глупые отмазки.

 

 

для потребителя гражданина, все то что запрещено должно быть прямо указано и прописано.

Совершенно верно. Все что не запрещено, разрешено. И никак не наоборот. 

 

 

да,если в строчке на табличке есть вес

Кстати прочерк на табличке можно трактовать как без ограничений. :)

[Legos 13]

 

 

Кстати прочерк на табличке можно трактовать как без ограничений.

Добавлю, не просто можно а так именно ранее и трактовалось, отсутствие указания в руководстве на вес прицепа,  означало что прицеп без ограничения, в том смысле, если права только категории В, можно прицеплять прицеп легковой, если в правах открыта категория С, то прицеп можно и 1.5 тонный.

[Алексей Ф. 8 664]

Legos, теперь не номера откручивают, теперь прекращают регистрацию в течении 10 дней - будешь не только новые номера оплачивать, но и новые ПТС и СТС оплатишь )) Плюс техосмотр и ОСАГО.

[KA2 42]

 

 

Я ни разу не показывал ни какие доки на фаркоп, я всегда говорю: командир, спорить на дороге не вижу смысла, если есть желание составляйте протокол, в суде и пообсуждаем кто прав кто виноват.

Просто с Вами не хотят связываться. У них другая цель, отъем денег. Или они не знают как правильно составить материал.

 

 

да,если в строчке на табличке есть вес.в случае барага и соболя есть конкретное разъяснение от нами и мади,тормоза НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ,не выдерживают то есть,буксировку прицепа.по сути оформить ты можешь тсу,прицеп возить не можешь,от слова совсем.как то вот так вот выглядит ситуация.

Баргузин с родной тормозной системой очень плохо сам себя останавливает, не говоря уже и прицеп тормозить. Знаю из личного опыта.

З.Ы. Если грузоподъемность прицепа более 750 кг. Обязательно категория "Е" к "В" Это проверяют в первую очередь, когда видят двухосный прицеп. За это я его и не люблю. Проехать пост без остановки не получалось не разу. Даже гоняются, если лицом прощелкали. Про категорию "С" пока не слышал, или не сталкивался. Хотя у меня все категории открыты. Может поэтому и не возникали вопросы.

[Алексей Ф. 8 664]

 

 

Баргузин с родной тормозной системой очень плохо сам себя останавливает, не говоря уже и прицеп тормозить. Знаю из личного опыта.

А как же люди на Газелях с такими же тормозами возят по три тонны ? )))

[KA2 42]

Legos, теперь не номера откручивают, теперь прекращают регистрацию в течении 10 дней - будешь не только новые номера оплачивать, но и новые ПТС и СТС оплатишь )) Плюс техосмотр и ОСАГО.

!!! я слышал уже про такое! но не разу не сталкивался и не видел эту процедуру воочию. Это уже очень жестоко, если так... У меня есть грузовая на которой номер рамы не читается. Так вот это моя машина по жизни. я не могу ее продать по причине номера рамы. .если мне такую процедуру. ..то только разборка.