В 405-ый КВ от 409-го.

[Logistik 1]

Всем здравия! Ни для кого не секрет, что максимальная тяга на 405-ом далеко за 4500 об\мин-1. И мало кто крутит до этого. А гружёному по городу между светофорами ,? Давйте подумаем ЕСТЬ ЛИ конструктивная возможность, смысл замены КВ в 405 на КВ от 409-го и как после этого будет вести себя двигатель (тяга расход ну и т.д.) В блок он встанет, но предёться пртачивать цилиндры т. к. ход поршней у 5-го 86 мм, у 9-го 94 мм, а мой уже 170 пробежал. Поршни от 9-го так же, растояне от оси пальца до дна поршня у 9-го меньше, чтоб до ГБЦ и клапана не доставал. Поддоны и МН разные, но моё мнение их можно оставить от 5-го. А что касается самой ГБЦ и ФАЗ ГРМ??? после вживления такого органа. Нужно и этот момент учесть. Подскажите пожалуйста как это делается или где взять инфо. А может кто и провёл уже такую операцию? Если не найдуться самнения по приживанию такого рода замены, обязательно займусь. Да и ещё "ВМЕСТЕ МЫ СИЛА", а по одиночке муравьи мрут. За ранее благодарен за любые ответы и мнения.

[Алексей Ф. 9 295]

Нужно заменить коленвал и поршня ,остальное одинаковое !Наверное ещё прошивку в ЭБУ.

[Logistik 1]

Нужно заменить коленвал и поршня ,остальное одинаковое !Наверное ещё прошивку в ЭБУ.

Цилиндры всё таки точить или можно оставить? При каком расхождении их протачивают? Эти поршни свою борозду напахали, какую не какую. Не ужели конструкторы оставили для 409-го преждную ГБЦ, объём то увеличился на целых 0,2 л. Наверное глупо будет не модернизировать ГБЦ, впускной и выпускной коллектора. Вопрос как? А на счёт ЭБУ, в моём случае замена однозначно, стоит СОАТЭ, не то что на газу, на бензине тупит.

[Алексей Ф. 9 295]

Logistik, так если у тебя изношена поршневая то растачивать,ГБЦ одинаковая у евро-2 моторов -406,405 и 409

[vingod 159]

Тяга у 409 намного лучше чем у 405. Полностью поддерживаю идею. А что делать с мозгами?

[ded 883]

Вот параметры двигателей семейства ЗМЗ-406.

Что касается прошивки (мозгов), то можно залить прошивку от Микас 7.2.

Как писал Леха47, то меняются только поршня и сам коленвал, остальное все идентично с 405. За счет увеличения хода поршня увеличился объем двигателя, соответсвенно тяга с низов, но в прошивке уменьшили обороты двигателя. Прошивки не сравнивал 409 и 405, но думаю, что различий не много.

Думаю завтра знакомому такой переделкой займусь. Из 405 409 лепить будем. Потом могу отписаться, что получится, и мнения хозяина газели.

Кстати: по тяге на Е-3: вчера смотрел машинку Е-3, так не знаю, из каких соображений, но распреды там стоят (при том оба) от карбюраторного двигателя. Т.е. клапан открывается не 9мм, как на инжекторе, а 8мм. Видимо для того, что бы быстро не ездили. Так что завод ЗМЗ что хочет, то и ворочит. Или собирает двигателя из того, что под руку попалось, или к рукам прилипло. :o

Почта0004..pdf

[suxan 4]

Цилиндры всё таки точить или можно оставить? При каком расхождении их протачивают? Эти поршни свою борозду напахали, какую не какую. Не ужели конструкторы оставили для 409-го преждную ГБЦ, объём то увеличился на целых 0,2 л. Наверное глупо будет не модернизировать ГБЦ, впускной и выпускной коллектора. Вопрос как? А на счёт ЭБУ, в моём случае замена однозначно, стоит СОАТЭ, не то что на газу, на бензине тупит.

 

Не защищаю СОАТЕ, но, плюсы - шьется не снимая с двигла. Есть двухрежимки и программы для корректировки прошивок. А тупит из-за стандартной прошивки.

[Crady 8 615]

Кстати: по тяге на Е-3: вчера смотрел машинку Е-3, так не знаю, из каких соображений, но распреды там стоят (при том оба) от карбюраторного двигателя. Т.е. клапан открывается не 9мм, как на инжекторе, а 8мм. Видимо для того, что бы быстро не ездили. Так что завод ЗМЗ что хочет, то и ворочит. Или собирает двигателя из того, что под руку попалось, или к рукам прилипло. :o

ded,это к стати стандартные валы для Е3,почему это сделано нигде пока инфы нет.А валы уже менять пробовали,получше,это правда со слов хозяина.

[alexgop 996]

ded,

не знаю, из каких соображений, но распреды там стоят (при том оба) от карбюраторного двигателя.

Crady,

ded,это к стати стандартные валы для Е3,почему это сделано нигде пока инфы нет.А валы уже менять пробовали,получше,это правда со слов хозяина.

так смысл в том наверное, что нет необходимости крутить мотор до больших оборотов. чем больше макс. обороты тем больше должно быть открытие по высоте что бы успеть пройти газам. а если прошивкой снижены обороты то и надобности нет в большом по высоте открытие клапана. хотя от большой высоты хода клапана только польза а не вред. и по любому с большим ходом лучше.

[Владимир 23 490]

может кто подскажет кроме змз бывает поршневая для 409

[ded 883]

так смысл в том наверное, что нет необходимости крутить мотор до больших оборотов. чем больше макс. обороты тем больше должно быть открытие по высоте что бы успеть пройти газам. а если прошивкой снижены обороты то и надобности нет в большом по высоте открытие клапана. хотя от большой высоты хода клапана только польза а не вред. и по любому с большим ходом лучше.

Нет, тут не много не так. Чем больше открытие клапана и по высоте, и по времени, тем лучше продувается камера сгорания в момент перекрытия клапанов и идет большее наполнение свежей рабочей смесью цилиндра.

И где сказано, что на Е-3 обороты снижены?

 

Не получилось из 405 сделать 409. Друг встал на ремонт спонтанно, не могли найти коленвал для 409. Нет в магазинах. Только под заказ. Пришлось оставить 405-й.

[BP9037112 2]

интересно, а на 406.30 можно поставит коленвал, шатуны, поршни от 409, и распредвалы от инжекторного???

[gruzperevoz 9]

Забудь про это.Нужна расточка и гильзовка блока,что выйдет слишком дорого и надежность никакая. Бери блок 405 и вперед

[BP9037112 2]

а если распредвалы поставить с 405 на 406?

[gruzperevoz 9]

9мм 406 и 405.22. 405.24-8мм

[Miha-Rybolov 8]

9мм 406 и 405.22. 405.24-8мм

хм..т.е. если на 405.22 поставить от 406 бегать будет на низах*?

[ded 883]

хм..т.е. если на 405.22 поставить от 406 бегать будет на низах*?

Нет, но если поставить рессивер (инжектор) в сборе от 409, то тяга нем ного с низов добавится. Дело в том, что на 409 нижний раструб немного длиннее, чем на 406.

Для подхвата с низов впуск должен быть длиннее, а для работы на верхах впуск должен быть на много короче, чем он есть.

Изначально на 405 двигателя ставили инжектор от 409. Потом стали устанавливать от 4062. Разница в работе двигателя на подхват с низов очень заметна. На рессивере сверху видно цифирки отлитые. У кого 409, тому повезло.

[BP9037112 2]

9мм 406 и 405.22. 405.24-8мм

 

у меня 406.30 карбюратор, там наверно 8 мм

[gruzperevoz 9]

ded а что с мозгами делать-посоветуй

[BP9037112 2]

Забудь про это.Нужна расточка и гильзовка блока,что выйдет слишком дорого и надежность никакая. Бери блок 405 и вперед

 

ну а вот если взять блок 405, поршневую от 409, а все остальное от 406 карбюратора, и получится 2,7 карбюратор, езжу только на метане, стоит ли???

[aleks2 1 181]

и все таки как максимальный крутящий момент опустить в низ?дв 405.22

[Contros 0]

и все таки как максимальный крутящий момент опустить в низ?дв 405.22

сдвинуть оба распредвала на 2-3 градуса по часовой стрелке

в соседних темах я это описывал

[Гость gruzizvoz]

Contros, это раннее или позднее зажигание получится?

[Contros 0]

Contros, это раннее или позднее зажигание получится?

зажигание зависит от взаимного положения шкива коленвала и ДПКВ

со сдвигом распредвалов оно никак не связано

[Гость gruzizvoz]

не понял,а распредвалы разве не на одной цепи с коленвалом