Смеситель газа для карбюратора ДААЗ-4178-1107010-40

[Михалыч S360VYM 595]

Ты видать зациклился. Поднятие мощности, тюнинг, форсирование . На другой теме. На этой флуд. однако. В теории знаю( про это ) очень много.Люблю читать техническую литературу.Людей занимающихся такими делами поощряю.Особенно любое самодельничество со стороны молодёжи.. На практике для себя не применял. Не считаю нужным вкладыватся для того чтоб пускать пыль в глаза окружающим на светофоре с пробуксовкой. Что я от этого стану спать спокойней. Мне кажется тебе хочется выговорится,поделиться своими достижениями в этой области. Согласен расскажи почитаем с интересом.

[Влад233 37]

.Люблю читать техническую литературу.Людей занимающихся такими делами поощряю.Особенно любое самодельничество со стороны молодёжи.

Такое впечатление, что последней серьёзной литературой, которую так любишь, была "Красная шапочка". И молодежь поощряешь того же возрастного уровня (старшекласники и послать такого флудливого грамотея могут). Почитай о чем тема? Как осуществить подачу газа на карбе 4178, чтобы иметь хорошую динамику и не дурной расход (не потерять КПД ДВС). То, о чем назидательно повествуешь - как не замерзнуть в пути (на динамику и расход наплевать). Так это и есть другая тема и сплошной флуд с тупизной необьятной. Изменено 14 января, 2013 пользователем Влад233

[Михалыч S360VYM 595]

Прошу прощения, за то что не имею педагогического образования. Наверное плохо излагаю излагаю свои мысли. Или ты тоже поверхностно читаешь. Или я слепой. Про увеличение мощности у автора, не увидел вопросов. Про увеличение расхода газа, не говорил. Падение мощности присутствует , но вы его не заметите, если в гонках на участвуете. А если участвуете в гонках, то мои разговоры как сохранить газовый редуктор (или карбюратор) если что то не так пошло, прошу не читать. А по поводу повышения мощности. Если нужна мощность . Я придерживаюсь принципа: Увеличивать мощность 406 не стану- установлю 409. если стоит 402 заменю 421. Но предпочту установить дизель ,(типа) от НИСАНа. Или подобный. Объёмом 3000-3500куб. Каждому своё. Прошу прошения если на флудил.

[Михалыч S360VYM 595]

поверьте перепробовал все (верхний смеситель,проставка,штуцера)из личного опыта скажу штуцера лучше

А разговор я начал с того. ( Сохранить и не выбрасывать карбюратор. Или редуктор) Если что то пойдёт на так. И мастер установит неправильно штуцера. Изменено 15 января, 2013 пользователем Михалыч S360VYM

[mvd69 41]

У меня такой карб на волге стоит с газом и бензином.

Проставка стоит от кабов дааз жигулей классики все подходит надо только шурупы проставки заменить на потай или сточить на наждаке и все.

[Влад233 37]

Вопрос о месте врезки газового(ых) штуцера(ов) имеет чисто эргономическое значение. Это удобство обслуживания и управления системой. По мне, самая эргономичная врезка наподобие инжекторной - напротив каждого всасывающего клапана врезан штуцер. Если с головой и техникой дружишь, то все работает оптимально и не зависит от типа карбюратора (используется только дроссельная заслонка, причем, можно соорудить отдельно от карбюратора).

Изменено 15 января, 2013 пользователем Влад233

[Влад233 37]

А разговор я начал с того. ( Сохранить и не выбрасывать карбюратор. Или редуктор) Если что то пойдёт на так. И мастер установит неправильно штуцера.

А почему мастер установит неправильно штуцера? Разговор именно о том, что такого мастера никто не ищет. Автору темы хочется определиться как и где правильно установить штуцера. А правильно - значит так, о чем говорит alexgop, без снижения динамики и без увеличения расхода (без снижения мощности и КПД двигателя). Так чем он не по теме? Изменено 15 января, 2013 пользователем Влад233

[Влад233 37]

Вас смущают малые потери 2 % . Хорошо потерю Увеличим в два раза до 5%.

А в двадцать раз не хочешь увеличить?

[Влад233 37]

Вас смущают малые потери 2 % . Хорошо потерю Увеличим в два раза до 5%.

Мне сосед рассказывал, что его приятель добился на УАЗике с двигателем УМЗ расхода 7-8 литров бензина на 100 км при скорости 90-100. Пришлось посчитать лобовое сопротивление авто и требуемый КПД двигателя. Сосед полковник танковых войск, в технике не наивный новичек. Вызвался проводить меня к своему приятелю. Чудеса оказались ох..ми. Мужик на 151 карбе заклепал вторую камеру. Предложил ему посоревноваться (не на скорость, а на расход топлива). Ехали рядом с одинаковой скоростью. У меня расход на 15% ниже. Но мой УАЗик был способен на 140 км/час, а его с трудом больше 70 км/час. Как думаешь, на сколько мощность двигателя у него была снижена? Ответ: в 4 раза и никакого повышения КПД (снижения расхода) он не получил. Заметь, тоже сужение впуска в тех же измерениях. На кой такие "кулибинские изобретения"?

[Vic123 261]

. По мне, самая эргономичная врезка наподобие инжекторной - напротив каждого всасывающего клапана врезан штуцер. Если с головой и техникой дружишь, то все работает оптимально и не зависит от типа карбюратора (используется только дроссельная заслонка, причем, можно соорудить отдельно от карбюратора).

А вот про эту схему хотелось бы услышать по-подробней, пожалста.

[Михалыч S360VYM 595]

Может я неправильно выразился, поясняю что я хотел донести. На карбюраторном двигателе (обозначим как 406) На воздушном плоском фильтре присутствует сужение воздухозаборника. На неё гофра одевается. По сути это сужение выполняет роль воздушного жиклёра. Как я говорил ранее если установщик(неважно ,вольно или не вольно) Просверлит отверстия для штуцеров в смесительные камеры. Штуцера окажутся выше сужения этих самых диффузоров. Разрежение здесь получается недостаточным. Во всяком случае ниже чем в узкой части диффузора и ниже. Машина едет но не стабильно с провалами. В этом случае как я говорил сужение в воздушный фильтр играет роль воздушного жиклёра. Чтоб провалы исчезли. Можно выточить вставку с плавным переходом. с сужением на пару миллиметров меньшим (обычно хватает но Подбирается опытным путём) . Соответственно качество смеси отрегулировать по новому. Винт регулировки, выполняет роль топливного жиклёра.(редуктора разные бывают, допусти у вас тип САГА-6. ) Но Корпуса воздушных фильтров бывают разные. У некоторых отсутствует в обще сужение ( на знаю по какой причине) Видел корпуса от иномарок. Когда устанавливают Карб от ВАЗ 2108 или 2107. Фильтр в сборе тоже от них. А там сужение заужено в обще. Убирают с корпуса фильтра переключатель зима - лето. Дыра получается опять большая. И тд и тп. В общем, эту технологию не я придумал.Была как я говорил статья с рекомендациями ,в журнале за рулём . Примерно в 1998г. Я этих рекомендаций и придерживался. Если вам не понравятся полученные характеристики.( вперёд за новым карбом и сверлить по новому)

Изменено 16 января, 2013 пользователем Михалыч S360VYM

[Михалыч S360VYM 595]

Мне сосед рассказывал, что его приятель добился на УАЗике с двигателем УМЗ расхода 7-8 литров бензина на 100 км при скорости 90-100. Пришлось посчитать лобовое сопротивление авто и требуемый КПД двигателя. Сосед полковник танковых войск, в технике не наивный новичек. Вызвался проводить меня к своему приятелю. Чудеса оказались ох..ми. Мужик на 151 карбе заклепал вторую камеру. Предложил ему посоревноваться (не на скорость, а на расход топлива). Ехали рядом с одинаковой скоростью. У меня расход на 15% ниже. Но мой УАЗик был способен на 140 км/час, а его с трудом больше 70 км/час. Как думаешь, на сколько мощность двигателя у него была снижена? Ответ: в 4 раза и никакого повышения КПД (снижения расхода) он не получил. Заметь, тоже сужение впуска в тех же измерениях. На кой такие "кулибинские изобретения"?

Согласен. У меня были товарищи такие. Затыкали жиклёры вторичной камеры спичками. Спрашиваю для какой цели-больше 80 не едет меньше жрёт. Я говорю ты не разгоняйся больше и тот же расход получится- Не могу так ехать если мотор тянет, то и еду сколько идёт.

 

Вопрос о месте врезки газового(ых) штуцера(ов) имеет чисто эргономическое значение. Это удобство обслуживания и управления системой. По мне, самая эргономичная врезка наподобие инжекторной - напротив каждого всасывающего клапана врезан штуцер. Если с головой и техникой дружишь, то все работает оптимально и не зависит от типа карбюратора (используется только дроссельная заслонка, причем, можно соорудить отдельно от карбюратора).

Расскажи по подробней.Врезка в коллектор(типа впрыск.) На сколько мне известно. это уже инжекторная система 4е поколение.

 

Но причем здесь отдельная дроссельная заслонка?

Изменено 16 января, 2013 пользователем Михалыч S360VYM

[Vic123 261]

Штуцера окажутся выше сужения этих самых диффузоров.

Как такое может произойти? :blink: извините, что вмешиваюсь в интереснейшую дискуссию...

[Михалыч S360VYM 595]

Как такое может произойти? :blink: извините, что вмешиваюсь в интереснейшую дискуссию...

Не знаю как но в ОМСКе мне так сделали. На ВАЗ-2131.Ставил с проездом на ТЮМЕНЬ. На обратном пути заехал, говорю не едет. Разобрали собрали.По регулировали выбросили какую то пружину. Вроде пошла , но как то непонятно.Поехал домой в Экибастуз,дома. Когда разобрался что к чему. От ОМСКа далеко. Хорошо у меня подшивка за рулём копилась.

[Vic123 261]

Не знаю как но в ОМСКе мне так сделали. На ВАЗ-2131.Ставил с проездом на ТЮМЕНЬ. На обратном пути заехал, говорю не едет. Разобрали собрали.По регулировали выбросили какую то пружину. Вроде пошла , но как то непонятно.Поехал домой в Экибастуз,дома. Когда разобрался что к чему. От ОМСКа далеко. Хорошо у меня подшивка за рулём копилась.

Или я чего-то не до понял... Сужение диффузоров находится в верху средней части карба - выше идет верхняя часть карба, туда штуцера засверлили?

[Михалыч S360VYM 595]

Или я чего-то не до понял... Сужение диффузоров находится в верху средней части карба - выше идет верхняя часть карба, туда штуцера засверлили?

Выше дроссельной заслонки прилив. сюда. А выше другой диффузор-распылитель. Смотри в начале темы, фото диффузор перфорированный со штуцерами. Или суда закручиваются просто штуцера сквозные.

 

https://www.gazelleclub.ru/forum/index.php?showtopic=44688entry819689

 

Такие съёмные бывают. Не на всех карбюраторах.

[Михалыч S360VYM 595]

Как видишь разбег есть, чтоб не попасть в самую узкую часть.

 

Типа вот так. http://www.drive2.ru/p/cjr/BAAAAAADBmQEAAAAAAtkjw

[Vic123 261]

Выше дроссельной заслонки прилив. сюда. А выше другой диффузор-распылитель. Смотри в начале темы, фото диффузор перфорированный со штуцерами. Или суда закручиваются просто штуцера сквозные.

 

http://www.gazellecl...88

 

Такие съёмные бывают. Не на всех карбюраторах.

"Моя - твоя не понимай!" :D Вы написали

Штуцера окажутся выше сужения этих самых диффузоров.

вот я и спрашиваю: Как такое может быть?

[Михалыч S360VYM 595]

Правильно штуцера должны выходить в центре и доходить до центра под верхним диффузором смесителем. Конец скошенный. Просверлили не правильно. И штуцер в камеру практически не выходил. Заканчивался на стенке.

[alexgop 995]

отдельная дроссельная заслонка?

при подаче газа после дросельных заслонок имеем систему которую нужно дополнительно дросселировать... без допольнительного дросселирования мотор будет постоянно высасывать всё содержимое редуктора по типу насоса..

[Alex340 0]

как правило для автомобиля Газель карбюратор нужен только для холодного пуска и прогрева на бензине,а вот 4178 как раз в этом плане лучше справляется чем К-151,так как гораздо проще сам по себе и выкидывать деньги на точные настройки К-151 когда авто работает на пропане не совсем разумно )) если бы была потребность езды на бензине,тогда бы давным давно вкинул инжектор и не замарачивался по этому поводу))

 

Полность поддерживаю! именно для этой цели мной был приобретен в 2009г. вышеуказанный карб - 4178.40 для 402 двигла и сразу же были безжалостно врезаны штуцера (правда получилось корявое отверстие во второй камере и штуцер после месяца эксплуатации вывалился, да и в первой камере болтался т.к. стенка камеры карба 4178 тоньше чем К-151, после чего я выкрутился тем, что обмазал штуцера холодной сваркой) и с этим карбом авто эксплуатирую по сей день, до сих пор вспоминаю постоянные регулировки К-151 и переодический поиск ХХ, а сейчас принимаю как само сабой разумеющийся факт эксплуатации авто без вспоминания про проблемы связанные с карбом.

[Vic123 261]

при подаче газа после дросельных заслонок имеем систему которую нужно дополнительно дросселировать... без допольнительного дросселирования мотор будет постоянно высасывать всё содержимое редуктора по типу насоса..

Есть ли практический смысл в этом? Или только ради самоудовлетворения?

[alexgop 995]

Есть ли практический смысл в этом? Или только ради самоудовлетворения?

так не делал... но данная схема будет самой оптимальной..

[mvd69 41]

У меня на волге такой карб стоит на газ и бензин. Стоит проставка газовая с карба дааз 2107-********-20 нужно только заменить шурупы на шурупы в потай или просто сточить их на наждаке, что я и сделал. Все подошло и работает нормально.

[Maks S 0]

Вообщем,заезжал сегодня к одному карбюраторщику и на полке у него лежит в продаже такой же точно ДААЗ 4178-1107010-40 с засверленными штуцерами под газ,штуцера правда не стандартные,но сделано настолько всё аккуратно и правильно,что такое впечатление,что они там были заводом изготовителем установлены,просто у нас какие щас специалисты,привыкли без трудностей поиметь денег с человека даже не задумываясь о том правильно это или нет,главное что доступно и просто,а на самом то деле настоящих спецов скажем так фанатов,можно на пальцах перебрать.а карбюраторщик сказал,что ДААЗ 4178-1107010-40 это самое простое и что не есть лучшее устройство карбюраторов которое он видел для семейства ГАЗ,поэтому штуцера заказаны и засверливание уже в процессе ))

Зафотографируй если можно, тоже хочу ДААЗ купить, не знаю как газ потом подключить