Обсудим плюсы и минусы УМЗ-4216

[strattec 258]

265 тыс хороший срок,  помпу можно заменить на аналогичный мопар

[Slavyan 947]

 

 

Ты цепь маслом разве не смазываешь?Не купаешь ее в емкости с моторным маслом??Гидронатяжители сухими ставишь в гнезда ??

Сама цепь смажется и натяжители тоже. Как есть, так и ставлю, за пару секунд не износится, само всё смажется)

[Crady 8 425]

 

 

Как есть, так и ставлю,

так то при сборке и постели,и валы и гидрики с их посадочным принято смазывать маслом.

[Agapecc 42]

Белая кость.???Тебе наверное только заправщики машину заправляют?Смотри ручки не запачкай.

Да, и машину на мойке мою, прикинь ?

[cazemir 764]

Казимир ну не спорь ты ей богу !О какой еще надежности идет речь.когда официально завод газ китаю передал право на изготовление тех же  самых цепей ! Как нить встретимся ,интереса ради покажу как быстро и без напряга в любую погоду за пару часов меняется весь обвес ГРМ на крыске !И кстати ,даже не оригиналы выхаживают свой ресурс в два конца !Это немного разные понятия справнивать ЗМЗ и Крайслера ! Так и выходит что резиновый ремешок выхаживает вдвое больше чем новодельные цепи !Их технологии по закалке.цементации и легированию сталей давно и на оч. большую дистанцию обогнали наши ,а удобство обслуживания крысы выше всяких похвал,качество обработки внутренних и наружних поверхностей гораздо лучше наших ...

Иван если честно уже про крайслер читать тошно, ну не ставят его уже, ты его сравни с тоетовской узт 8 горшковой,  на счет ремня и не ремня, нормальная цепочка проходит 200 тык и больше, правда при порыве может разнести переднею крышку,  теперь за ремень ты пишешь что мол кЕтай цепи гавно, а что ремни на змз лучшего качества будут?

[ilian32 624]

Иван если честно уже про крайслер читать тошно, ну не ставят его уже, ты его сравни с тоетовской узт 8 горшковой,  на счет ремня и не ремня, нормальная цепочка проходит 200 тык и больше, правда при порыве может разнести переднею крышку,  теперь за ремень ты пишешь что мол кЕтай цепи гавно, а что ремни на змз лучшего качества будут?

Не иван ,а Илья ) Наши точно не будут такого качества !А никто и не говорил про ремни ЗМЗ !Хорошо бы если бы нам предлагали выбор в бензиновом сегменте !По поводу 8 горшковой не скажу,не юзал,не видел !6 горшковый джейзет с акпп очень бодрая штучка !У него тоже кстати ремни .У япов качество выше и технологии лучше,но крайслер был компромиссом  для нормальных потребителей продукции завода Газ,а блоки управления и програмные алгоритмы разрабатывали америкосы ,поэтому он такой мягкий,эластичный.мощный и неприхотливый!Обвес по надежности не уступает япам ,будь то какой нить малюсенький датчик,либо приводной агрегат !

 

Пы: сы - для умз есть выход - смена датчиков на более надежные (импортные аналоги) ,алгоритмы управления пускай закажут сделать тем же самым корейцам.которые дорабатывали эвотек,осуществление жесткого контроля  за качеством обработки металла используемого при изготовлении агрегата  и навесного оборудования ,изготовление резиновых уплотнителей например у тех же самых "Виктор Рейнс"  .Канеш это приведет к удорожанию ,но качество будет на уровне ... Умз не плохой мотор ,простой и надежный ,удручает качество изготовления отдельных элементов . 

[Slavyan 947]

так то при сборке и постели,и валы и гидрики с их посадочным принято смазывать маслом.

Так он про цепи спрашивал. Валы то я не снимал

[Crady 8 425]

 

 

Так он про цепи спрашивал.

как пишут в умной книге,цепи смазываются разбрызгиванием масла.в принципе при заливке их поливает хорошо.а вот с остальным сложней,там в добавок практически конец масляной ветки,так что смазка не помешает.можно конечно совсем уж грамотно поступить,использовать специальную смазку для таких вещей,но она дорогая,не везде можно приобрести.ну и после установки гидриков,и валов можно просто аккуратно полить всё это дело моторным маслом перед установкой бугелей.

[Барсик 194]

Так разговор шел про заводскую прошу,хотя у меня на умзике тоже уже стоит не завод,так у меня и мотор сталь зверью по сравнению с заводом... :lol:

Это все к чему,про дом в 2 ляма?и все остальное?Ты людей на форуме обидел про грязь под ногтями,скажем так унизил.Не ужели так и не понял.???

понял

[Letchik 353]

 

 

Компенсаторы,и цепей как на металлисте в СССР понавешали. Неужели нельзя было сделать привод грм обычным ремнем

Не нужны на коммерческом моторе ни железные (цепи), ни резиновые ремки.

Надо чугунную шестерню ГРМ (чугун по стали), тогда УМЗ-4216 станет "вечным двигателем". Гидрики стоят. Езди, тока масло меняй.

Вот этого ему реально не хватает, как и Эвотеку.

Остальное работает!

[Crady 8 425]

 

 

Надо чугунную шестерню ГРМ (

чё ж не титановую то?полегче будет и покрепче,да и инерция поменьше.прикинь к стати вес чугунной.ну ради интереса.найди примерно такую же по размеру...и потом задай себе вопрос,что будет дальше если её воткнуть?

[ilian32 624]

Не нужны на коммерческом моторе ни железные (цепи), ни резиновые ремки.

Надо чугунную шестерню ГРМ (чугун по стали), тогда УМЗ-4216 станет "вечным двигателем". Гидрики стоят. Езди, тока масло меняй.

Вот этого ему реально не хватает, как и Эвотеку.

Остальное работает!

 

Есть такой предмет - "Технология металлов " Советую тщательно изучить прежде чем писать и делать такие громкие заявления  :huh: Чугун довольно хрупкий металл сам по себе !Если бы была целесообразность ,то такие шестерни выпускали бы уже все подряд !А пока приводные шестерни делают из высоколегированных сталей !

[Crady 8 425]

 

 

Так вот, на его двигателе распредвал приводился парой шестерен чугун по стали.

так вот...сравниваем диаметр шестерней,их вес,рабочие диапазоны двигателей....что получаем?

[cazemir 764]

боюсь ошибиться но чугун по стали, или чугун во стали это и есть легированная сталь

[Blitz 31]

Crady, то что надо делать пару сталь+текстолитка/полиамидка, на урале грохот шестерен громче прямотока

а на 4216 норм шестерни, только шли бы разрезные сразу с завода, а то бывает при совмещенных метках фазы куда то уезжают со всеми вытекающими

Изменено 25 ноября, 2014 пользователем Blitz

[ded 882]

 

 

Надо чугунную шестерню ГРМ (чугун по стали), тогда УМЗ-4216 станет "вечным двигателем".

Он ни когда не был вечным двигателем и не будет.

От чугуна ушли, даже по одной той причине, что была шумность двигателя.

Да и обороты двигателя выросли по сравнению с ГАЗ-51, ГАЗ-69, ЗИЛ -157.

На них максимум был 4500, и то при таких оборотах двигатель умирал сразу. А сегодня это уже нормальное явление такие обороты.

Предлагаю еще и распреды сделать нижневальными, как на ГАЗ-51 и клапана снизу как на рядной 6-ке Газ.

У меня даже где-то вилочка осталась, клапан рассухаривать в блоке двигателя. :D

А так то УМЗ вечный двигатель.

Главное тянет с низов хорошо, и щуп вытаскивать не надо масло смотреть. Перестало капать, значит кончилось.

[ilian32 624]

боюсь ошибиться но чугун по стали, или чугун во стали это и есть легированная сталь

 

В зависимости от прочности серый чугун подразделяют на 10 марок (ГОСТ 1412).

Серые чугуны содержат углерода – 3,2…3,5 %; кремния – 1,9…2,5 %; марганца – 0,5…0,8 %; фосфора – 0,1…0,3 %; серы – < 0,12 %.

Структура металлической основы зависит от количества углерода и кремния. С увеличением содержания углерода и кремния увеличивается степень графитизации и склонность к образованию ферритной структуры металлической основы. Это ведет к разупрочнению чугуна без повышения пластичности. Лучшими прочностными свойствами и износостойкостью обладают перлитные серые чугуны.

 

Учитывая малое сопротивление отливок из серого чугуна растягивающим и ударным нагрузкам, следует использовать этот материал для деталей, которые подвергаются сжимающим или изгибающим нагрузкам. В станкостроении это – базовые, корпусные детали, кронштейны, зубчатые колеса, направляющие; в автостроении — блоки цилиндров, поршневые кольца, распределительные валы, диски сцепления. Отливки из серого чугуна также используются в электромашиностроении, для изготовления товаров народного потребления.

Классификация чугунов. Маркировка чугунов.

Обозначаются индексом СЧ (серый чугун) и числом, которое показывает значение предела прочности, умноженное на 10^-1 СЧ15.

Ну как то так ... ) 

Изменено 25 ноября, 2014 пользователем ilian32

[260RUS22 110]

Ну сам уж не эксплуатировал долго 405. Но с ним тоже вроде хватает свистоплясок особенно на газу Цепи и головы... Из бед за 174 тыс главная это гамняные коленвалы... Шпонкой выдолбило в колене канавку шириной с еще одну шпонку хотя сама шпонка живая... Расход масла ну литр полтора за 7500 км и то больше сопливит крышка маслозаливная. Посмотрим скока мой бобик проживет...конечно двигатель старый хлам но дерепаске приносит не плохо... Не знаю нужны ли в этот двс компенсаторы.. В той форме в какой их завод внедрил

Изменено 25 ноября, 2014 пользователем 260RUS22

[cazemir 764]

 

В зависимости от прочности серый чугун подразделяют на 10 марок (ГОСТ 1412).

Серые чугуны содержат углерода – 3,2…3,5 %; кремния – 1,9…2,5 %; марганца – 0,5…0,8 %; фосфора – 0,1…0,3 %; серы – < 0,12 %.

Структура металлической основы зависит от количества углерода и кремния. С увеличением содержания углерода и кремния увеличивается степень графитизации и склонность к образованию ферритной структуры металлической основы. Это ведет к разупрочнению чугуна без повышения пластичности. Лучшими прочностными свойствами и износостойкостью обладают перлитные серые чугуны.

 

Учитывая малое сопротивление отливок из серого чугуна растягивающим и ударным нагрузкам, следует использовать этот материал для деталей, которые подвергаются сжимающим или изгибающим нагрузкам. В станкостроении это – базовые, корпусные детали, кронштейны, зубчатые колеса, направляющие; в автостроении — блоки цилиндров, поршневые кольца, распределительные валы, диски сцепления. Отливки из серого чугуна также используются в электромашиностроении, для изготовления товаров народного потребления.

Классификация чугунов. Маркировка чугунов.

Обозначаются индексом СЧ (серый чугун) и числом, которое показывает значение предела прочности, умноженное на 10^-1 СЧ15.

Ну как то так ... ) 

 

посмотри легированную сталь, я могу и ошибаться но примесей там много. а это я все учил, писал но мало что запомнил да и вспоминать не хочу.

[ilian32 624]

посмотри легированную сталь, я могу и ошибаться но примесей там много. а это я все учил, писал но мало что запомнил да и вспоминать не хочу.

Легированная сталь это сталь с добавлением в нее хотя бы одной присадки !В зависимости от назначения ,стали легируются тем.или иным способом !

 

При введении в углеродистые стали специальных легирующих добавок (Cr, Mn, Ni, Si, VV, Mo, Ti, Co, V и др.) достигается значительное улучшение их физико-механических свойств (например, повышение предела текучести без снижения пластичности и ударной вязкости и т. д.).

 Легирующие добавки, растворяясь в железе, искажают и нарушают симметрию его кристаллической решетки, так как они имеют другие атомные размеры и строение внешних электронных оболочек. Чаще всего увеличивается карбидосодержащая фаза за счет уменьшения углерода в перлите, что соответственно увеличивает прочность стали. Многие легирующие элементы способствуют измельчению зерен феррита и перлита в стали, что значительно повышает вязкость стали. Некоторые легирующие элементы расширяют область аустенита, снижая критические точки Асг, а другие, наоборот, сужают эту область. Большое значение на практике имеет способность большинства легирующих элементов повышать прокаливаемость стали на значительную толщину, задерживая переход аустенита в другие структуры, что создает возможность закаливать стали при умеренных скоростях охлаждения. При этом уменьшаются внутренние напряжения и снижается опасность появления закалочных трещин.

[газель2005 2 583]

Я так скажу личное мнение,умз был говном и говном остался.Либо на заводе только один день  в неделю трезвые и не злые  работники,поэтому кому то и везет с двигателем.Да и древность эту пора в мавзолей с дедушкой Лениным положить. 

Змз  был чуть получше говно,с иностранной оберткой,но по сути до ремонта.Крайслер  был еще чуть по лучше.Штаер  был хороший мотор,но до первого ремонта,а первый ремонт непредсказуемый и в любой пробег может произойти,а там уже разоришься на ремонте.Камминс двигатель среднячек и по уровню надежности чуть выше среднечка,но цены на ремонт и запчасти высокие по сравнению с другими.

Если меня спросят,хочу ли я снова умз.Мой ответ  будет однозначный, нет некогда.

Изменено 25 ноября, 2014 пользователем газель2005

[ded 882]

газель2005,

что же ты тогда на этих моторах катаешься? Они же полное дерьмо.

Или кушать хочется?

 Скажу одно, что есть категория водителей, у которых ни один мотор не ходит.

А главное, что всегда все виноваты, кроме него самого водителя.

И как обычно, пьяный слесарь собирал на заводе, или ПТУшник. 

[Agapecc 42]

У меня все моторы ходили, и на этом говне проехал 150 т. Км без кап.ремонта. Просто если это говно, не чего это говно расхваливать , как будто вам за это деньги с завода платят .

[Соболёк 282 619]

Я так скажу личное мнение,умз был говном и говном остался.Либо на заводе только один день  в неделю трезвые и не злые  работники,поэтому кому то и везет с двигателем.Да и древность эту пора в мавзолей с дедушкой Лениным положить. 

Змз  был чуть получше говно,с иностранной оберткой,но по сути до ремонта.Крайслер  был еще чуть по лучше.Штаер  был хороший мотор,но до первого ремонта,а первый ремонт непредсказуемый и в любой пробег может произойти,а там уже разоришься на ремонте.Камминс двигатель среднячек и по уровню надежности чуть выше среднечка,но цены на ремонт и запчасти высокие по сравнению с другими.

Если меня спросят,хочу ли я снова умз.Мой ответ  будет однозначный, нет некогда.

Вроде бы ты новую машину брал  , чем он тебя ххххх замучил ?

Изменено 25 ноября, 2014 пользователем Соболёк 282

[газель2005 2 583]

ded, Катался,но по сути хоть газели, камазы как одноразовая машина.Самое интересное когда сам собираешь машину,она намного дольше ходит до серьезных поломок.

Изменено 25 ноября, 2014 пользователем газель2005