Умз 4216 стук двигателя

[газель2005 2 585]

1 минуту назад, masiy сказал:

При антифризе в масле был бы цвет кофе с молоком

При малых порциях в гуталин масло превращается.

[masiy 263]

2 минуты назад, газель2005 сказал:

При малых порциях в гуталин масло превращается.

При малых количествах, когда снимаешь клапанную крышку, то наверху  спошь белая шуга будет, а при малом это просто конденсат от воздуха, ведь при пуске холодного авто из выхлопной трубы бежит ручеёк воды.

[Петрушин 1]

6 минут назад, газель2005 сказал:

Мотору каюк и антифриз в масле.По звуку так больше на палец похоже.

Ну как ему каюк, если масло не уходило, тяга хорошая, все было в норме…такой нагар начал появляться после того как я начал ездить на бензине…на газу когда ездил, был как новый…масло меняют 5-7 тысяч.. мне кажется это промывка так заговняла мотор…промывку Лукойл 2 раза делал…мотор такой стал после полу года езды на бензине…а на промывку грешу, потому-то сейчас вместо промывки отработанное масло

2 минуты назад, masiy сказал:

При малых количествах, когда снимаешь клапанную крышку, то наверху  спошь белая шуга будет, а при малом это просто конденсат от воздуха, ведь при пуске холодного авто из выхлопной трубы бежит ручеёк воды.

Вот на клапанной крышке у меня слой белой хрени был

[газель2005 2 585]

@Петрушин Антифриз в масле!Скорее микротрещина в гбц.Мотор застучал от такого количества гуталина,так-как забились масляные каналы. Вот и вся причина.

Изменено 7 января, 2023 пользователем газель2005

[Петрушин 1]

18 минут назад, газель2005 сказал:

@Петрушин Антифриз в масле!Скорее микротрещина в гбц.Мотор застучал от такого количества гуталина,так-как забились масляные каналы. Вот и вся причина.

Антифриз из-за прокладки под ГБЦ не может быть???если фортанет и окажется прокладка, то другой вопрос, как можно промыть двигатель от такого нагара не снимая блок?ну что ни буть залить что бы поработала и промылось все

[masiy 263]

29 минут назад, Петрушин сказал:

Ну как ему каюк, если масло не уходило, тяга хорошая, все было в норме…такой нагар начал появляться после того как я начал ездить на бензине…на газу когда ездил, был как новый…масло меняют 5-7 тысяч.. мне кажется это промывка так заговняла мотор…промывку Лукойл 2 раза делал…мотор такой стал после полу года езды на бензине…а на промывку грешу, потому-то сейчас вместо промывки отработанное масло

Вот на клапанной крышке у меня слой белой хрени был

Всё зависит  как долго двигатель работал, то есть пробежал 10 км или 100 км , а после вы клапанную крышку сняли. А проверяется герметичность прокладки или микротрещины в ГБЦ презервативом. На горячем ДВС. Сначала его нагревают, потом останавливают и на впускную горловину одевается презерватив и запускают ДВС , если презик надулся и улетел то есть утечка в ГБЦ или пробита прокладка. Да для меня лукойл не масло. Да и делал в советское время капиталку на ВАЗ 2101 укоторый ездил только на камазовском масле и он менял его через 2000 км, так вот двигун внутри был как зеркало чист.

[Петрушин 1]

22 минуты назад, газель2005 сказал:

@Петрушин Антифриз в масле!Скорее микротрещина в гбц.Мотор застучал от такого количества гуталина,так-как забились масляные каналы. Вот и вся причина.

Просто я давно грешил на прокладку, антифриз поднимался в бачке если крышка открыта… не сразу, как нагреется

3 минуты назад, masiy сказал:

Всё зависит  как долго двигатель работал, то есть пробежал 10 км или 100 км , а после вы клапанную крышку сняли. А проверяется герметичность прокладки или микротрещины в ГБЦ презервативом. На горячем ДВС. Сначала его нагревают, потом останавливают и на впускную горловину одевается презерватив и запускают ДВС , если презик надулся и улетел то есть утечка в ГБЦ или пробита прокладка. Да для меня лукойл не масло. Да и делал в советское время капиталку на ВАЗ 2101 укоторый ездил только на камазовском масле и он менял его через 2000 км, так вот двигун внутри был как зеркало чист.

Ну когда разберусь с двигателем, то с Лукойлом точно завяжу, даже близко его рассматривать не буду…просто лил его всегда и мотор был чистый, как с газа перешел на бензин, начался нагар

[газель2005 2 585]

@Петрушин Смотреть разбирать надо.Прокладка обычно это прогрессирующая вещь, а микротрещина не всегда. 

Из всего могу сказать нужна будет опрессовка блока и гбц с проверкой плоскостей.Мойка химией на специальном оборудование.Хотя после промеров всех деталей и осмотра состояния всего. Проще мотор будет выкинуть. 

Изменено 7 января, 2023 пользователем газель2005

[masiy 263]

4 минуты назад, Петрушин сказал:

Просто я давно грешил на прокладку, антифриз поднимался в бачке если крышка открыта… не сразу, как нагреется

Ну когда разберусь с двигателем, то с Лукойлом точно завяжу, даже близко его рассматривать не буду…просто лил его всегда и мотор был чистый, как с газа перешел на бензин, начался нагар

А на газе всегда внутри блок чище, чем на бензе, да и бенз бензу рознь, я предпочитаю газпромнефть, а вот самый дешовый применяю только для помывке деталей, а в Двигун не лью.

[L2140 1 536]

@Петрушин судя по фото, двигатель разбирать всё-таки придется. С такими отложениями велика вероятность чрезмерного износа всего. 

 

6 минут назад, Петрушин сказал:

фортанет и окажется прокладка, то другой вопрос, как можно промыть двигатель от такого нагара не снимая блок?

дело в том что велика вероятность что у блока есть чрезмерное отклонение от плоскостности верхней поверхности. 

 

[Петрушин 1]

Только что, masiy сказал:

А на газе всегда внутри блок чище, чем на бензе, да и бенз бензу рознь, я предпочитаю газпромнефть, а вот самый дешовый применяю только для помывке деталей, а в Двигун не лью.

Ну я заправляюсь только Лукойл…а вот от масла их него придётся отказаться

[L2140 1 536]

2 минуты назад, Петрушин сказал:

а вот от масла их него придётся отказаться

а что за масло? название , вязкость, свойства по API ?

[Петрушин 1]

2 минуты назад, L2140 сказал:

@Петрушин судя по фото, двигатель разбирать всё-таки придется. С такими отложениями велика вероятность чрезмерного износа всего. 

 

дело в том что велика вероятность что у блока есть чрезмерное отклонение от плоскостности верхней поверхности. 

 

Так блок чугунный, что ему будет?канавки?так они паронитом легко прикрываются..главное голову ровно фрезернуть

1 минуту назад, L2140 сказал:

а что за масло? название , вязкость, свойства по API ?

Лукойл супер, полусинтетика, больше инфы не знаю, всегда лин его на рабочие машины, много лет, проблем небыло…а теперь машина моя, думаю на других машинах было все нормально вот и на моей будет нормально, но не учел один нюан, на все газелях которых работал был газ, а я на своей его убрал, и начались траблы с нагаром… Буду лить Мобил, главное завести и добраться до сервиса

[L2140 1 536]

1 минуту назад, Петрушин сказал:

Так блок чугунный, что ему будет?канавки?так они паронитом легко прикрываются..главное голову ровно фрезернуть

блок не чугунный.

и чугунный тоже гнёт.  не панацея.

3 минуты назад, Петрушин сказал:

канавки?так они паронитом легко прикрываются

0,03 допуск отклонения. Проблема в уплотнении окантовочными кольцами, а не металло-асбестовой частью прокладки.

[Петрушин 1]

1 минуту назад, L2140 сказал:

блок не чугунный.

и чугунный тоже гнёт.  не панацея.

0,03 допуск отклонения. Проблема в уплотнении окантовочными кольцами, а не металло-асбестовой частью прокладки.

Умз 4216, блок по моей информации чугунный, если не прав , то какой?

[L2140 1 536]

Только что, Петрушин сказал:

Умз 4216, блок по моей информации чугунный, если не прав , то какой?

чугунные блоки с декабря 2022 года выпускаются.

У вас блок алюминиевый с залитыми чугунными гильзами.

Дак что за масло у Вас? 

[Петрушин 1]

3 минуты назад, L2140 сказал:

блок не чугунный.

и чугунный тоже гнёт.  не панацея.

0,03 допуск отклонения. Проблема в уплотнении окантовочными кольцами, а не металло-асбестовой частью прокладки.

Просто я не перегревал мотор, а в моих руках машина 2 года, так что грешить что я взял перегретую тоже нет смысла..просто устала прокладка, а вообще скорее всего голова…

[газель2005 2 585]

15 минут назад, Петрушин сказал:

Так блок чугунный

4216  с чугунным блоком только в декабре 2022 года пошёл. 

 

15 минут назад, Петрушин сказал:

что ему будет?

Нужено осмотр и всё промерять.То есть дефектовка. Только потом делать выводы об возможности ремонта и рентабильности восстановления всего мотора. Можно точно сказать, что делов натворило много. 

Изменено 7 января, 2023 пользователем газель2005

[Петрушин 1]

2 минуты назад, L2140 сказал:

чугунные блоки с декабря 2022 года выпускаются.

У вас блок алюминиевый с залитыми чугунными гильзами.

Дак что за масло у Вас? 

Лукойл супер, крайний раз залил Лукойл люкс, думал получше будет… хотел уже переходить на дюлукойл гинезис, но теперь с Лукойлом все……

1 минуту назад, газель2005 сказал:

4216  с чугунным блоком только в декабре 2022 года пошёл. 

 

Нужено смотр и всё промерять.То есть дефектовка. Только потом делать выводы об возможности ремонта и рентабильности восстановления. 

Понял, до сервиса надо дотянуть….завтра отпишусь почему не заводилась, а потом что в сервисе скажут

[L2140 1 536]

1 минуту назад, Петрушин сказал:

Лукойл супер, крайний раз залил Лукойл люкс, думал получше будет… хотел уже переходить на дюлукойл гинезис, но теперь с Лукойлом все……

бензин и замена масла через 6 тыщ не даст такую картину. Я думаю ,если ДВС раньше был чист и данные по замене верны, то ДВС был перегрет что привело к коксованию синтетики. 

[Петрушин 1]

1 минуту назад, L2140 сказал:

бензин и замена масла через 6 тыщ не даст такую картину. Я думаю ,если ДВС раньше был чист и данные по замене верны, то ДВС был перегрет что привело к коксованию синтетики. 

Данные по замене точно верны, про перегрев точно небыло, даже летом к 100 градусам редко подходило, я заморачивался с охлаждение, так как знал что у этих моторов с ним проблемы….вопрос, почему такой нагар образовался?я всетаки склоняюсь к уставшей прокладке ГБЦ, ни разу не менял….

   Еще вопрос, есть блок у знакомого с 402 мотора, только один блок, подойдет ли он на мой 4216?

[газель2005 2 585]

@Петрушин В твоей ситуации предполагаю лучше мотор заменить. Время съэкономишь и деньги. 

Изменено 7 января, 2023 пользователем газель2005

[L2140 1 536]

2 часа назад, Петрушин сказал:

Как хоть объяснить, как буд то в пустоту крутит…Как буд то один стартер крути

ну тут надо различать крутит ли один стартер (не входит в зацепление с маховиком) или ДВС крутится легко без сопротивления. Второе возможно при отсутсвии компрессии: залипли кольца в канавках или сильно зажаты клапаны 

[Петрушин 1]

Вывод в общем один?стук мотора из-за большого нагара?

[L2140 1 536]

3 минуты назад, Петрушин сказал:

Еще вопрос, есть блок у знакомого с 402 мотора, только один блок, подойдет ли он на мой 4216?

нет

3 минуты назад, Петрушин сказал:

про перегрев точно небыло

бывает показывает 70 градусов а фактически 110

1 минуту назад, Петрушин сказал:

Вывод в общем один?стук мотора из-за большого нагара?

нет таких выводов. В начале темы я писал как искать стук. 

После фото нутра выяснилось что есть повод для разборки мотора и там точно что-нибудь найдется. Например отложения и изношенные пары трения.