Дисковые тормоза на задню ось 3302

[rusgg 3 954]

Я имею в виду фантазировать о разнице дисков и барабанов.

[MAGNUS 1 060]

4 часа назад, rusgg сказал:

Да

Это немного. По трассе задние колодки до 200 тыс выхаживают. Менял на 150, думал итак много проехал, а там еще можно было поездить. Но раз разобрал...

1 час назад, rusgg сказал:

Может какая другая конструкция бы работала, а эта не хочет. Ломается,изнашивается,как то работает но до колхозной дисковой ей далеко.

Короче, были вялые тормоза, смотрю, колдун мокрый. Купил на разборке с новой машины, поставил и сильно улучшились.

Изменено 10 сентября, 2019 пользователем MAGNUS

[rusgg 3 954]

11 минут назад, MAGNUS сказал:

Это немного. По трассе задние колодки до 200 тыс выхаживают

Просто они не работают толком.

Передние сколько? 

 

У меня передние последний раз 65 прошли.

Видимо правильно говорил Credy, надо давление  на задние колодки уменьшать. 

Хотя износ сзади больше из за грязи.

[Barracuda 67]

5 часов назад, ZAN57 сказал:

Что меня и удивляет. у меня работает безукоризненно

не верю!!!

[Алексей Ф. 8 669]

6 часов назад, Crady сказал:

.газ планирует переводить все свои машины именно на дисковые тормоза.даже эти скряги уже никак не могут тянуть.вся следующая линейка.а некоторые модели уже со следующего года будут исключительно с здт

Это за них решили , так как со следующего года запрещено выпускать авто без ESP  , а с барабанами оно не будет работать.. Так, что скоро все новые Газели будут с задними мостами типа "спайсер" и с дисками))

[Crady 8 429]

6 минут назад, Алексей Ф. сказал:

Так, что скоро все новые Газели будут с задними мостами типа "спайсер"

то есть вернули мосты с машин первых выпусков? такой у меня на барге 99 года стоял.они мне больше нравятся.

 

7 минут назад, Алексей Ф. сказал:

Это за них решили , так как со следующего года запрещено выпускать авто без ESP  , а с барабанами оно не будет работать.

ну типа как с абс в 2008 году.

а так печаль беда.....вкладываться пришлось,делать....вот бы как с коробкой,про неё обещают с первых встреч с заводом.ааа.....да,мотор то же.  

[MAGNUS 1 060]

8 часов назад, rusgg сказал:

Передние сколько? 

Точно не скажу. Ну тысяч 50 край. Может меньше

[rusgg 3 954]

Ну вот я и говорю,на передних ездишь.

[ZAN57 3 181]

20 часов назад, rusgg сказал:

Я имею в виду фантазировать о разнице дисков и барабанов.

А это да... с тем что дисковые современнее и имеют ряд преимуществ согласен. Но это вовсе не означает, что барабанные совсем никудышние и в принципе не могут нормально работать.- я об этом. Просто они более требовательны в: 1.точности исполнения, 2.обслуживании. В конечном счете на многих и иномарках ходят задние барабанные и нормально работают, тк причины 1 и 2. При обувании на Газель АБС Бош и наши начинают работать, просто усилие выводится на максимум, а точность ограничения этого усилия, нужный момент переваливается в зону ответственности АБС, а не цилиндриков и колодок. Именно поэтому на автобусах и заставили ставить АБС.

 

У меня задние прошли примерно 80 (если верить прежнему хозяину и осмотру после покупки), передние 60. Не такая большая разница как без АБС. Просто АБС перераспределяет тормозное усилие на стыке покрышка/дорога, а не на стыке колодка/барабан, колодка/диск. и каждое колесо отдельно. Поэтому что там на сопряжении трущихся пар колодка с поверхностью АБС по барабану, давит до тех пор, пока покрышка не пойдет мелкими рывками юза. А в это время может быть на передке пыль, на задке бетон, слева грязь, справа шершавые выбоины бетона...

 

Изменено 11 сентября, 2019 пользователем ZAN57

[rusgg 3 954]

20 минут назад, ZAN57 сказал:

Но это вовсе не означает, что барабанные совсем никудышние

Да я об этом даже не думал,просто лень чистить барабан постоянно.

[ZAN57 3 181]

А мне понравилось снимать барабан на Газели. В отличие от некоторых машин, типа ВАЗ, это легко. Чз дырку осматривать колодки не оч удобно, да и почистить мона. В первый же раз подчистил ржу и подкрасил, вывернул пыльники на цилинрах, осмотрел и осмотрел под ними. Всё было чисто, без темных пятен. На механизмах ручника была немного ржа и грязь на левом. Все жалуются на ручник, а он работает как часы, не хуже чем на легковушке, сводил каждый год по весне.

16 часов назад, Barracuda сказал:

не верю!!!

Ну и не верь... Мои тормоза не для тебя, а для СЕБЯ и СЕМЬИ. Дважды спасали от ДТП только тормоза 3221, обруливал машину не отпуская педаль... Я уж не знаю, мне такая попалась, с ВУТ/АБС/ГМ БОШ и так работает на ура, или все чистые 3221 такие... Я ехал на фермере соседа, так чуть не обгадился с его тормозами после своих.

[Crady 8 429]

Только что, ZAN57 сказал:

Просто они более требовательны в: 1.точности исполнения,

ты о чём?если новые барабаны на станке токарном имеют биение уже под списание?

 

Только что, ZAN57 сказал:

В конечном счете на многих и иномарках ходят задние барабанные и нормально работают, тк причины

плюсом так конструкция механизма просто другая.похожа.но...но она другая.

там даже в случае если ручник и тормозная так же как и на газели имеют привод на одни колодки,то система выполнена совершенно иначе,и нет там таких дебильных усилий ручника,когда трос в палец толщиной тупо тянется.вечная проблема газелевской системы,ручник даже после регулировок работает нормально меньше недели.пока арендовали бокс рядом с пунктом ТО.страдал маразмом,две недели убил на эти барабаны и регулировки.просто выводил как положено.промеряли и тормоза и ручник на барабанах.....и?и толку было не надолго.система тормозов,даже при наличии абс в любом виде,всё та же самая....от газ 21.по требованиям и технологиям тех времён.ну ладно,колодки клеить стали,не клепают 

[ZAN57 3 181]

Я мерил барабаны при смене колодок, биение минимум (в пределах 0.03- 0,06), Диаметр 280,5. На педальке и намеков на биение нет, подводится плавно, берет пропорционально нажатию- и усилия ноль, рукой легко в юз пустить, и не подхватывает, типа как на воздушных... Одно из не много, на этой машине 3221,  по поводу чего не к чему придраться- тормоза и рулевое. Я пока менял только колодки, пробег ~ 210ткм. Эксцентрики, распорки, пружины и т.д- все промывал, чистил мазал, затирал заусенцы и выработочку врукопашную, менять пока вроде не надо. Ручник тянется легко, тормозит наглухо. За прошедший год стал клинить на 2 защелки позднее, весной сведу колодки.

Рулевые наконечники начинают люфтить, надо менять по кругу, чуть ест наружку у левого переднего колеса, думаю из-за развала, , на глаз отвесом смотрел в 16г после покупки, было вроде не плохо... а больше так и не добрался посмотреть...  Сам ГУР вообще не замечаю- ну работает и работает... пальцем крутится на месте по бетону, асфальту, грязи. На ходу сопротивляется...

 А тормоза мне кажутся получше чем у Ларгуса скажем, Волги 3110, ВАЗ 2110.

 Сосед покупал новые барабаны, биение сразу 0,2- 0.4, их точить с новья надо нести. Половина не точат, сразу ставят, ещё и не лезет с новыми колодками... Может в этом причина у многих- не проточенные барабаны засунули?

[Crady 8 429]

4 минуты назад, ZAN57 сказал:

.. Может в этом причина у многих- не проточенные барабаны засунули?

сколько не брал иномарочных,ещё ни разу точить не пришлось.даже совсем убогий но нейм,который ходит треть от положенного и тот в размерах.

может заводу сразу к барабанам бумажку прикладывать.с адресами токарей в нужной местности?

[ZAN57 3 181]

Не мешало бы, а то у меня у соседа токарный на пределе берет диаметр барабана.

[rusgg 3 954]

4 часа назад, ZAN57 сказал:

А мне понравилось снимать барабан на Газели.

Ну прикрути его к дереву саморезами и снимай целыми днями. 

А на машине такой мазахизм не всем нравится. 

 

[Barracuda 67]

 

6 часов назад, ZAN57 сказал:

мерил барабаны при смене колодок, биение минимум (в пределах 0.03- 0,06), Диаметр 280,5. На педальке и намеков на биение нет, подводится плавно, берет пропорционально нажатию- и усилия ноль, рукой легко в юз пустить, и не подхватывает, типа как на воздушных... Одно из не много, на этой машине 3221,  по поводу чего не к чему придраться- тормоза и рулевое. Я пока менял только колодки, пробег ~ 210ткм. Эксцентрики, распорки, пружины и т.д- все промывал, чистил мазал, затирал заусенцы и выработочку врукопашную, менять пока вроде не надо. Ручник тянется легко, тормозит наглухо. За прошедший год стал клинить на 2 защелки позднее, весной сведу колодки.

Рулевые наконечники начинают люфтить, надо менять по кругу, чуть ест наружку у левого переднего колеса, думаю из-за развала, , на глаз отвесом смотрел в 16г после покупки, было вроде не плохо... а больше так и не добрался посмотреть...  Сам ГУР вообще не замечаю- ну работает и работает... пальцем крутится на месте по бетону, асфальту, грязи. На ходу сопротивляется...

 А тормоза мне кажутся получше чем у Ларгуса скажем, Волги 3110, ВАЗ 2110.

 Сосед покупал новые барабаны, биение сразу 0,2- 0.4, их точить с новья надо нести. Половина не точат, сразу ставят, ещё и не лезет с новыми колодками... Может в этом причина у многих- не проточенные барабаны засунули?

Ну прям не машина а мечта. И руль крутицо и тормоза огонь. Гдето ещё про мотор было что прёт и не жрёт.

 

 что-то мне подсказывает что у вас всё работает, всё самое качественное, всё толще и ширше))

Изменено 11 сентября, 2019 пользователем Barracuda

[Алексей Ф. 8 669]

Семь раз покупали новую Газель - тормоза огонь , барабаны новые , педаль не бьет . Два раза покупали новые барабаны с нового разобранного Некста в Воронеже - ничего не точили , все отлично! Один раз купил барабаны в ДМ ГАЗ - пришлось снимать и протачивать , били очень сильно при торможении((

Могут ведь делать на конвейер нормальные детали машин , почему запчасти идет второй сорт?

[Crady 8 429]

7 минут назад, Алексей Ф. сказал:

почему запчасти идет второй сорт?

ну не выкидывать же 

[ZAN57 3 181]

12 часов назад, Barracuda сказал:

 

Ну прям не машина а мечта. И руль крутицо и тормоза огонь. Гдето ещё про мотор было что прёт и не жрёт.

 

 что-то мне подсказывает что у вас всё работает, всё самое качественное, всё толще и ширше))

Ну прямо желчью брызжешь... Про мотор- отнюдь, весьма не доволен (но при этом действительно прёт по равнине и в городе после ремонта и жрет не так уж и много)- слишком много заморочек по мелочи- то одно то другое происходит... главное- неустойчивость работы датчиков, склонность к большому тепловыделению и  плохой теплоотдаче наружу, плохое соотношение мощности/оборотов/момента. Добавить бы мощности и оборотов при том же моменте, сдвинув его верхнюю границу зоны лучшего момента вверх... Но что делать, другие ДВС или не доступны по правовым вопросам, или дорого и головняк с заменой. При этом никакого отношения вопросы с дрыгателем не имеют к вопросам тормозов и рулевого, хоть ты ёрничай, хоть нет. Повторюсь, мало на какой машине мне нравились тормоза и рулевое (один только радиус поворота 5,5м, как у десятки чего стоит), а у меня их уже 23шт разных было, всех типов. Плюс служебных штук 15, включая топ и грузовики. Просто не надо путать 3302 скажем и 3221 (чистый офисный люкс 8 мест).

[БРОДЯГА74 4 964]

15 часов назад, rusgg сказал:

Ну прикрути его к дереву саморезами и снимай целыми днями. 

А на машине такой мазахизм не всем нравится. 

 

Ему нравится, потому как винтики хитрые  он не ставит, а это непорядок..

[Татарин 6 687]

Ударная отвёртка разбирается с этими винтами легко и непринуждённо.А если их ещё и на мовиль закручивать, так вообще нет проблем.

[MAGNUS 1 060]

20 часов назад, Crady сказал:

ручник даже после регулировок работает нормально меньше недели

Не знаю, тысяч на 30 хватает в среднем. 

19 минут назад, Татарин сказал:

Ударная отвёртка разбирается с этими винтами легко и непринуждённо

Я не затягиваю сильно, вроде без проблем откручиваются. Некоторые вообще не ставят.

[Татарин 6 687]

Если недокрутить,то может возникнуть вероятность, что диск начнёт в них упираться.

[ZAN57 3 181]

Да ладно. нашли проблему в винтиках. Не затягивай и не будет проблем. а чтобы не упиралось- каждый раз перед установкой колеса проверь, не выкрутился ли. Скажу больше- у меня при первой разборке вообще пол- головки винта было отломано по шлицу. "Русским ключом" выкрутил, вставил новые, затягивал исключительно карманной отверткой легонько пальчиками,  на медной смазке. Нет ея- на графитке отлично. Смысл там тянуть? Центрует венчик суппорта и гайки колеса буквально  вжимают барабан на суппорт. Этот механизм помню с детства, с М-401, 403 и т.д.   Волга

Зато свёл клолодки- скинул пальцем играючи барабан. 2 минуты максимум на барабан, без крови, пота и слёз...Давно последний раз на ТАЗике, шниве барабаны снимали? Где только автомат зазора и распорная планка, без эксцентриков... На них,  обрати внимание- все края барабанов люменивых обломаные, покоцаные, как будто монстр покусал- керачат молотком,  пытаясь снять, если долго не снимали. 

Изменено 12 сентября, 2019 пользователем ZAN57