Перейти к содержимому



Фотография

"Звенят пальцы", детонация. Нужен совет


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 536

#521 OFF   Фурист

Фурист

    Участник

  • Участник Клуба
  • 57 сообщений
  • Город:Грозный
  • Марка авто:Бизнес 2834 DJ
  • Двигатель:УМZет 4216
  • Год выпуска Авто:2011

Отправлено 14 Февраль 2018 - 00:06

    у меня и на гбо звенит,  но не постоянно а при определенных условиях:...

 

 прошивка сток.

 

 

 

чек не горит.. и вообще все   как бы  нормально  

 

 

 

ничего трогать не стал. забил...

 

забить то я забил...  но интересно ПОЧЕМУ такое  происходит, менять прошивку как то надумал и к диагносту поехал

 

он грит  :слушай у тя все отлично работает, не трогай,,,  пожалеешь

 

вот и забил.  но гложут сомнения..



#522 OFF   alexgop

alexgop

    главный неадминистратор

  • Участник Клуба
  • 5 061 сообщений
  • Город:Ульяновск
  • Марка авто:330202
  • Год выпуска Авто:1996

Отправлено 14 Февраль 2018 - 00:13


 при температуре за 85 в движении в  затяжную горку на второй передаче или  третьей  на оборотах ближе к 2800- 3000   при опеределенном положении дросселя ЗВЕНИТ НА ГАЗУ...чуть убавил   тапку перестает.. прибавил начинает
а если силнее тапку газа в пол надавить то стук исчезает?

#523 OFF   Фурист

Фурист

    Участник

  • Участник Клуба
  • 57 сообщений
  • Город:Грозный
  • Марка авто:Бизнес 2834 DJ
  • Двигатель:УМZет 4216
  • Год выпуска Авто:2011

Отправлено 14 Февраль 2018 - 00:22

а если силнее тапку газа в пол надавить то стук исчезает?

 

если не ошибаюсь то  исчезает, проверю  

 

с 2 на 3 перейдешь на том же подьеме выкрутив мотор до 3500 и дашь газ в пол и нет детонации

 

чего ему надо?))))  поехал бы и помучил местных диагностов.  кстати евро три  с тросиком



#524 OFF   alexgop

alexgop

    главный неадминистратор

  • Участник Клуба
  • 5 061 сообщений
  • Город:Ульяновск
  • Марка авто:330202
  • Год выпуска Авто:1996

Отправлено 14 Февраль 2018 - 00:44

если не ошибаюсь то  исчезает, проверю  

 

с 2 на 3 перейдешь на том же подьеме выкрутив мотор до 3500 и дашь газ в пол и нет детонации

 

чего ему надо?))))  поехал бы и помучил местных диагностов.  кстати евро три  с тросиком

на юбках поршня трещина либо палец поршневой слабый в поршне и шатуне.. но скорее всего и то и другое вместе.



#525 OFF   Фурист

Фурист

    Участник

  • Участник Клуба
  • 57 сообщений
  • Город:Грозный
  • Марка авто:Бизнес 2834 DJ
  • Двигатель:УМZет 4216
  • Год выпуска Авто:2011

Отправлено 14 Февраль 2018 - 00:47

на юбках поршня трещина либо палец поршневой слабый в поршне и шатуне.. но скорее всего и то и другое вместе.

 

буду ездить пока не развалится. 203 проехал. масло 2-3 литра на 10 ткам

 

детонация..  как при плохом бензине.


Сообщение отредактировал Фурист: 14 Февраль 2018 - 00:48


#526 OFF   Андрюха73rus

Андрюха73rus

    Супер МАСТЕР

  • Участник Клуба
  • 1 510 сообщений
  • Город:Ульяновск
  • Марка авто:Газ 32023
  • Двигатель:4216
  • Год выпуска Авто:2013

Отправлено 14 Февраль 2018 - 05:13

На первом и на втором моторе , ближе к 200 т.км так же детонация была . Оказалось палец , ездил тогда на масле ТНК , мастер сказал , чтоб больше на этом масле не ездил .

#527 ON   Алексей Ф.

Алексей Ф.

    манилов

  • Модераторы
  • 18 427 сообщений
  • Город:Ленинградская область
  • Марка авто:330202 экофуйл
  • Двигатель:4216
  • Год выпуска Авто:2012.

Отправлено 14 Февраль 2018 - 09:17

Фурист, протри внутри  педали газа контакты спиртом ! Я протёр водкой и стрёкот под нагрузкой пропал ! Похоже заслонка дросселя дребезжала из за плохого контакта в педали и её привод успело немного подразбить - дребезжит что то , если заслонку пальцем подрочить))



#528 OFF   Фурист

Фурист

    Участник

  • Участник Клуба
  • 57 сообщений
  • Город:Грозный
  • Марка авто:Бизнес 2834 DJ
  • Двигатель:УМZет 4216
  • Год выпуска Авто:2011

Отправлено 14 Февраль 2018 - 10:31

Фурист, протри внутри  педали газа контакты спиртом ! Я протёр водкой и стрёкот под нагрузкой пропал ! Похоже заслонка дросселя дребезжала из за плохого контакта в педали и её привод успело немного подразбить - дребезжит что то , если заслонку пальцем подрочить))

 

у меня механический дроссель, да и стрекот мой  походу от форс газовых,на бензе не стрекочет.

 

да что то сомневаюсь я что это палец или поршень звенит, это явная детонация в определенных режимах работы двигателя,  то ли смесь на газу беднит   при этих оборотах  а УОЗ большой, короче надо залить 98 бенз и поэкспериментировать при тех условиях когда звенит.

 

масло ливи моли лью, с молибденом. 



#529 OFF   alexgop

alexgop

    главный неадминистратор

  • Участник Клуба
  • 5 061 сообщений
  • Город:Ульяновск
  • Марка авто:330202
  • Год выпуска Авто:1996

Отправлено 14 Февраль 2018 - 10:51

Фурист,  если при возникновении стука надавить на газ и стук пропадает то это не детонация!



#530 OFF   alexgop

alexgop

    главный неадминистратор

  • Участник Клуба
  • 5 061 сообщений
  • Город:Ульяновск
  • Марка авто:330202
  • Год выпуска Авто:1996

Отправлено 14 Февраль 2018 - 10:57

стук от слабого пальца и от трещин на юбке поршня возникает когда поршень по цилиндру совершает движения по инерции, ну типа зависает. когда нет нагрузки на увеличения оборотов и нет нагрузки на торможение мотором. очень хорошо слышно когда мотор разогнал авто до крейсерской скорости и мотором совершается мизер работы на поддержание этой скорости.


сам по себе детонационный стук очень отчетливый и звонкий и его хрен с чем перепутаешь.



#531 OFF   Фурист

Фурист

    Участник

  • Участник Клуба
  • 57 сообщений
  • Город:Грозный
  • Марка авто:Бизнес 2834 DJ
  • Двигатель:УМZет 4216
  • Год выпуска Авто:2011

Отправлено 14 Февраль 2018 - 11:09

Фурист,  если при возникновении стука надавить на газ и стук пропадает то это не детонация!

 

это я  еще проверю пропадает или нет

 

детонацию ни с чем спутать не могу так как в своё  время поездил на  самопальных очень низкооктановых бензинах( не было другого)   и знаю как оно звучит.

 

если допустим что это все таки не детонация, чем чревато?  


стук от слабого пальца и от трещин на юбке поршня возникает когда поршень по цилиндру совершает движения по инерции, ну типа зависает. когда нет нагрузки на увеличения оборотов и нет нагрузки на торможение мотором. очень хорошо слышно когда мотор разогнал авто до крейсерской скорости и мотором совершается мизер работы на поддержание этой скорости.


сам по себе детонационный стук очень отчетливый и звонкий и его хрен с чем перепутаешь.

 

ни на каких других режимах ничего нет.

 

ах да,при температуре 80 при тех же условиях  тож не звенит, до 85-88 если поднимется тогда да.

 

всеми силами сопротивляюсь трещинам в поршнях и люфтящим пальцам :D

 

 

торможение мотором у  меня конек,  кунг и умз меня как ретарда останавливают.

 

передние колодки 135 тыс прошли  и еще запас был тыс на 5,,,  трасса правда 90%


Сообщение отредактировал Фурист: 14 Февраль 2018 - 11:12


#532 OFF   Фурист

Фурист

    Участник

  • Участник Клуба
  • 57 сообщений
  • Город:Грозный
  • Марка авто:Бизнес 2834 DJ
  • Двигатель:УМZет 4216
  • Год выпуска Авто:2011

Отправлено 14 Февраль 2018 - 13:12

ну проблема не забыта.звенят почему то только машинки 11 года,как то интересно даже.пока копаемся потихонечку,будет найдено решение,будем приглашать те кто уже был на исправление косяка сего.
кролик подкапотный найден,вот будем терзать машинку.

11  года

 

похоже да.к стати что шитые,что не шитые машины жалуются что звон есть,причём постоянный на бензине.при оборотах выше 2000.машины 10 не жалуются,машинки 12 года то же...спрашиваем чуть ли не на автомате год,звенит?да!год выпуска 11?да!.пока не понятно малость.есть кто говорит что не звенят.в общем.пока точно сказать ни чего не могу,догадки догадками,итога пока нет.

11

 

Так что проблема не решаема? :( Сплошной флуд. Шестерни и калильное зажигание. Детонация конкретно от раннего зажигания- это аксиома. Пробовал на 95-гораздо лучше, но ощущение что просит 98. Удивительно что проблема зависит от температуры. На не прогретом двиге (от 60 до 80) такой фигни почти нет ,если только резко тапку в пол, да в горку. Если в пробках или затяжной подьём ( под 100 температура) звон при любом нажатии. http://www.gazelleclub.ru/forum/public/s...

+- то же

 

я не знаю как и что там у него стучит ,я не слушал ,но я точно не осел и детанацию и стук пальцев на слух отличаю ,

:D

 

 

 

 

короче перечитал тему :blink: ,   начитал  то что   некоторые  выбили кат   и перепрошились  и вроде бы прошло, больше ничего ..   



#533 ON   Brovkin

Brovkin

    Специалист

  • Участник Клуба
  • 821 сообщений
  • Город:Киров
  • Марка авто:Газель
  • Двигатель:405.22
  • Год выпуска Авто:2007

Отправлено 14 Февраль 2018 - 16:18


ездил тогда на масле ТНК , мастер сказал , чтоб больше на этом масле не ездил .
Эти мастера - спецы по маслу улыбку вызывают, давно на таком езжу.

#534 ON   rool

rool

    МАСТЕР

  • Участник Клуба
  • 1 222 сообщений
  • Город:Первоуральск
  • Марка авто:2747 термо
  • Двигатель:умз 4216
  • Год выпуска Авто:2011

Отправлено 14 Февраль 2018 - 19:32

 

короче перечитал тему :blink: ,   начитал  то что   некоторые  выбили кат   и перепрошились  и вроде бы прошло, больше ничего ..   

Ни чего не прошло. Специально отказался от двухрежимной прошивки. На газе тоже иногда присутствует детонация, но слабая и редко. Не пальцы и не юбки., за 285тыс, как прошился, уже наружу вылезли бы.



#535 OFF   Фурист

Фурист

    Участник

  • Участник Клуба
  • 57 сообщений
  • Город:Грозный
  • Марка авто:Бизнес 2834 DJ
  • Двигатель:УМZет 4216
  • Год выпуска Авто:2011

Отправлено 19 Февраль 2018 - 20:16

Скатался я сегодня н 600 км, груза 2- 2,4 тонны 24 кубов  и провел так сказать исследование  условий возникновения  детонации  на пропане.

 

значит так:

 

подъем  после Пятигорского рынка на Нальчик(для тех кто знает)

 

 температура  двигателя 82-83 , еду тапок в пол 4 передача скоросоть с 80ти   падает до 65ти,включаю принудиловку электромуфты и

 

 переключаюсь на 3 передачу и  тапок в пол, скорость снова падает и доходит до 40 ка,

 

перегазовка и перехожу на 2   передачу,  скорость   35 кмч температура 85, держу 35 км ч  все ок,  но  при попытке чуть разогнать  поддав чуть газу

появляется ДЕТОНАЦИЯ которую  Я играя педалью газа стараюсь уменьшить  и ЭБУ    получив  сигнал с ДД  тоже  старается ,  сам с собой борется)))))

 

 

 

 при тапке в пол та же картина  вплоть до 3500 оборотов.  

 

раскрутив  мотор   до 3500  переключаюсь на 3 передачу  и тапок в пол нет детонации, играю педалью  газа  на той же третьей передаче, нет детонации.

 

 

на 3 и на 4 передаче при тех же оборотах  И ПРИ РАЗНЫХ ПОЛОЖЕНИЯХ ДРОССЕЛЯ проверял на других подъемах  --  НЕТ ДЕТОНАЦИИ.

 

      

Почему то детонация на 2 передаче.  

 

вопрос к знатокам диагностам...  

 

ЭБУ по сигналу сдатчика скорости и оборотам мотора  что ли ставит опережение зажигания  и все остальное.?   почему то именно на 2 передаче  детонация.

 

в следующий  раз   для эксперимента скину штеккер с  датчика скорости)))))

 

на других передачах   при любом положении дросселя  В ПОДЪЕМ  на тех же оборотах НО ДРУГОЙ СКОРОСТИ детонации НЕТ!

 

 

как звучит детонационное сгорание топлива знаю. ни с чем не путаю.

 

чек не горит, клапана отрегулированы  прошивка завод год 11. 

 

уфф. как много букав))


Сообщение отредактировал Фурист: 19 Февраль 2018 - 20:20


#536 OFF   ZAN57

ZAN57

    Профессионал

  • Участник Клуба
  • 2 489 сообщений
  • Город:Челябинск, Че, Чели, Члб
  • Марка авто:ГАЗ-3221 8 мест
  • Двигатель:УМЗ 4216
  • Год выпуска Авто:2011

Отправлено Вчера, 09:28

У меня тросик, 11 год. при разгоне на бензе на 2,3,особенно 4 передаче есть детонация, а как ей не быть, если ЭБУ УОЗ в это время выворачивает почти до 50 градусов (45-48). Ведь это реально на полхода поршня- взрыв.



#537 OFF   Фурист

Фурист

    Участник

  • Участник Клуба
  • 57 сообщений
  • Город:Грозный
  • Марка авто:Бизнес 2834 DJ
  • Двигатель:УМZет 4216
  • Год выпуска Авто:2011

Отправлено Вчера, 16:07

У меня тросик, 11 год. при разгоне на бензе на 2,3,особенно 4 передаче есть детонация, а как ей не быть, если ЭБУ УОЗ в это время выворачивает почти до 50 градусов (45-48). Ведь это реально на полхода поршня- взрыв.

 

 

на бенз я   иногда переключаюсь по трассе при равномерном движении км 20 проезжаю , посоветовали  типа чтобы форсунки не закисли.

 

на 92 лукойле звенит как погремушка  , на 95 меньше.

 

тоже тросик 11 год.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных