Зависают обороты ХХ

[aleksandralekseev 2]

Сори,а что такое "ХХ"

холостой ход

[Goba290 1]

На этих моделях стрелка иногда себя неадекватно ведёт независимо от работы двигателя. По диагностике все нормально, а стрелка неадекватна. Неплохо бы найти схемы приборок и их подключения в четырех вариантах: до 2009 года, первой половины 2009 года, второй половины 2009 года, после 2009 года. Возможно еще есть варианты? На эти четыре мне известны различия в участках прошивок, отвечающих за связь ЭБУ с приборной доской, особенно по указателю ТОЖ, но не на все есть схемы.

Тогда попробуй подменить регулятор дополнительного воздуха (РХХ). И проверь подсосы рессивера. Еще проверь вакуумный усилитель тормозов на удержание вакуума.

блин не понял,там столько всего под капотом не разберусь я,что за подсосы ресивера?как понять на удержание вакуума?

[кирил 2]

сегодня этим занялся и оказывается всё гораздо проще надо в этой колодке,про которую ты говоришь найти провод от спидометра их там будет два а переходят в один,так вот второй идёт на эбу(один зеленый второй оранжевый),проверял по БК,теперь всё работает,а на эбу сигнал с датчика скорости не идёт :lol:

а чек горит?я сегодня второи провод фиолетовыи он у меня разьединил просто чек горит эфекта ноль

[Влад233 37]

блин не понял,там столько всего под капотом не разберусь я,что за подсосы ресивера?как понять на удержание вакуума?

Начни с дроссельной заслонки (ДЗ), к ней идет трос с педали газа. Сзади нее (двигаясь в сторону двигателя) есть несколько штуцеров по кругу. Верхний штуцер соединен шлангом с адсорбером, боковой большего диаметра соединен шлангом с вакуумным усилителем тормозов. Весь бачок от дроссельной заслонки до головки блока цилиндров (ГБЦ) называется ресивером. Сверху на ресивере закреплен датчик абсолютного давления (ДАД) (измеряет разрежение в ресивере и передает данные в мозги). От этого датчика, двигаясь в сторону аккумулятора, натыкаешься на бочонок с разъёмом с 4 поводами и патрубком, идущим на всасывающий патрубок перед ДЗ, это и есть регулятор холостого хода (РХХ) (по-другому, регулятор дополнительного воздуха (РДВ)). Сам ресивер состоит из двух частей, соединяются через прокладку четырьмя шпильками с гайками. Ресивер крепится через прокладку к ГБЦ. Неплотность любой прокладки или штуцера со шлангом дают подсос ресивера. Если неисправен вакуумный усилитель тормозов, то подсос идет через его шланг. Получается несоответствие открытия ДЗ и показаний ДАД. Сбивается регулировка оборотов холостого хода. Мозги управляют положением РДВ, подачей топлива через форсунки и углом опережения зажигания так, чтобы удержать обороты. Неисправность любого из этих трех элементов даст сбой по оборотам. Как видишь, чтобы тебе помочь, нужно довольно многое в твоем двигателе исследовать. Если следовать статистике, то начинать надо с регулировки клапанов, проверки чистоты и исправности ДЗ, РДВ, плотности ресивера, исправности катушек зажигания, проверке давления топлива в рампе. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Никогда не скидывай провода со свечей зажигания при работающем двигателе. При измерении компрессии отключай провода от катушек зажигания, идущие к жгуту (по два контакта). . Из твоих описаний наиболее вероятно, что неисправен (зависает) РДВ, неисправен датчик положения ДЗ или сама ДЗ, где-то подсос ресивера.

Изменено 4 января, 2011 пользователем Влад233

[Goba290 1]

Начни с дроссельной заслонки (ДЗ), к ней идет трос с педали газа. Сзади нее (двигаясь в сторону двигателя) есть несколько штуцеров по кругу. Верхний штуцер соединен шлангом с адсорбером, боковой большего диаметра соединен шлангом с вакуумным усилителем тормозов. Весь бачок от дроссельной заслонки до головки блока цилиндров (ГБЦ) называется ресивером. Сверху на ресивере закреплен датчик абсолютного давления (ДАД) (измеряет разрежение в ресивере и передает данные в мозги). От этого датчика, двигаясь в сторону аккумулятора, натыкаешься на бочонок с разъёмом с 4 поводами и патрубком, идущим на всасывающий патрубок перед ДЗ, это и есть регулятор холостого хода (РХХ) (по-другому, регулятор дополнительного воздуха (РДВ)). Сам ресивер состоит из двух частей, соединяются через прокладку четырьмя шпильками с гайками. Ресивер крепится через прокладку к ГБЦ. Неплотность любой прокладки или штуцера со шлангом дают подсос ресивера. Если неисправен вакуумный усилитель тормозов, то подсос идет через его шланг. Получается несоответствие открытия ДЗ и показаний ДАД. Сбивается регулировка оборотов холостого хода. Мозги управляют положением РДВ, подачей топлива через форсунки и углом опережения зажигания так, чтобы удержать обороты. Неисправность любого из этих трех элементов даст сбой по оборотам. Как видишь, чтобы тебе помочь, нужно довольно многое в твоем двигателе исследовать. Если следовать статистике, то начинать надо с регулировки клапанов, проверки чистоты и исправности ДЗ, РДВ, плотности ресивера, исправности катушек зажигания, проверке давления топлива в рампе. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Никогда не скидывай провода со свечей зажигания при работающем двигателе. При измерении компрессии отключай провода от катушек зажигания, идущие к жгуту (по два контакта). . Из твоих описаний наиболее вероятно, что неисправен (зависает) РДВ, неисправен датчик положения ДЗ или сама ДЗ, где-то подсос ресивера.

Блин столько всего,отдуши брат,перепишу и дам знающему челу пусть делает,потом отпишусь,сам полюбас не смогу и не пойму я чёт. :rolleyes:

[Влад233 37]

Блин столько всего,отдуши брат,перепишу и дам знающему челу пусть делает,потом отпишусь,сам полюбас не смогу и не пойму я чёт. :rolleyes:

Goba290! Насколько мне известно, в Чебоксарах немало грамотных специалистов по инжекторным двигателям. Ну, если будешь транзитом на южном направлении, можешь к нам заглянуть. От трассы недалеко, теплый бокс на четыре КАМАЗА. Найдем и твоему "коню" место. Можешь и своего спеца с собой взять, обменяемся опытом. Только заранее предупреди, чтобы соответствующая аппаратура была на месте (вся аппаратура в мобильном варианте, иногда приходится брать на вызов).

[Goba290 1]

Goba290! Насколько мне известно, в Чебоксарах немало грамотных специалистов по инжекторным двигателям. Ну, если будешь транзитом на южном направлении, можешь к нам заглянуть. От трассы недалеко, теплый бокс на четыре КАМАЗА. Найдем и твоему "коню" место. Можешь и своего спеца с собой взять, обменяемся опытом. Только заранее предупреди, чтобы соответствующая аппаратура была на месте (вся аппаратура в мобильном варианте, иногда приходится брать на вызов).

В южном направлении я всегда езжу,потому что сам родом с дагестана,а где именно эти спецы которые ты имеешь ввиду?какой регион?точный адрес дай пожалуйста?и в чебоксарах к кому именно обратиться?конкретного человека или станцию можешь назвать?

[Влад233 37]

В южном направлении я всегда езжу,потому что сам родом с дагестана,а где именно эти спецы которые ты имеешь ввиду?какой регион?точный адрес дай пожалуйста?и в чебоксарах к кому именно обратиться?конкретного человека или станцию можешь назвать?

Мобильный автосервис.

Чебоксары.. 89061316623

89023276218-смартс 89276673685-мегафон

[alex933 772]

Мобильный автосервис.

Чебоксары.. 89061316623

89023276218-смартс 89276673685-мегафон

о земляки

[Влад233 37]

В южном направлении я всегда езжу,потому что сам родом с дагестана,а где именно эти спецы которые ты имеешь ввиду?какой регион?точный адрес дай пожалуйста?

Сильные спецыалисты есть в Казани, Йошкароле, Кстово, Ульяновске, Волгограде, Ставрополе, Сочи и т.д. (перечислил ближайшие пункты, а также по южному направлению, где мне известны имена и координаты специалистов), куда тебе удобней подъехать? В Ульяновске мы поддерживаем связь с тремя фирмами, в их квалификации у меня сомнений нет, хотя много есть и других фирм, о которых у меня информации мало (на рекламы ориентироваться, ИМХО, опасно). У нас обслуживаются газели из Мордовии, Чувашии, Татарии, Москвы и области. Практически, постоянные клиенты, поскольку регулярно транзитом ходят с грузом. Предполагаю, что москвичи предпочитают обслуживаться за пределами Москвы и области из-за высоких цен.

[Crady 8 428]

Предполагаю, что москвичи предпочитают обслуживаться за пределами Москвы и области из-за высоких цен.

ну и не только по этому.машинки от туда попадались,крайне низкое качество работы.по этому поводу не только у меня сложилось такое мнение.такое ощущение что в москве не умеют работать с движками...то ли не знают их,то ли просто на отстань делают.как то так вот.

Изменено 7 января, 2011 пользователем Crady

[Влад233 37]

ну и не только по этому.машинки от туда попадались,крайне низкое качество работы.по этому поводу не только у меня сложилось такое мнение.такое ощущение что в москве не умеют работать с движками...то ли не знают их,то ли просто на отстань делают.как то так вот.

Возможно, такое мнение имеет право быть. Но мне знакомы специалисты из Москвы, у которых есть чему поучиться. Москва и область, ИМХО, - это особое государство со своими тараканами. Есть другая беда и там и за пределами. Появляется много фирм, которые создают себе рекламу тем, что охаивают коллег (как бы антиреклама соседу - мне хвала). Концепция этих фирм на примере чип-тюнинга: тупо нажал на ноутбуке кнопку, записал чужую прошивку, снял бабки - все просто. Дело доходит до того, что в стоковой прошивке меняют инденты и всё, сняли бабки (и это не в Москве, а в Ульяновске, наверное, такие есть во многих населенных пунктах). Был у меня клиент с такой газелькой (405 движок, микас 11ЕТ). Мнение о диагностах они формируют у владельцев определенное. И это не только касается движков. Как результат, видишь удивление клиента, что чип-тюнинг ему проводили 6-8 часов (там-то 15 минут), да еще несколько раз перепрошивали. А расценка такая же. Поэтому я стараюсь никого не хаить, а хороших специалистов включаю в круг моих знакомых и даю клиентам их координаты. Они должны иметь право выбора, а не идти к проходимцам. Как то так вот.

[OHOTNIK 6]

ну и не только по этому.машинки от туда попадались,крайне низкое качество работы.по этому поводу не только у меня сложилось такое мнение.такое ощущение что в москве не умеют работать с движками...то ли не знают их,то ли просто на отстань делают.как то так вот.

Не только в Москве, по России таких мастерских немеряно и делают не на отстань, а "-Приедет через месяц, два, деваться ему некуда"

[Goba290 1]

Начни с дроссельной заслонки (ДЗ), к ней идет трос с педали газа. Сзади нее (двигаясь в сторону двигателя) есть несколько штуцеров по кругу. Верхний штуцер соединен шлангом с адсорбером, боковой большего диаметра соединен шлангом с вакуумным усилителем тормозов. Весь бачок от дроссельной заслонки до головки блока цилиндров (ГБЦ) называется ресивером. Сверху на ресивере закреплен датчик абсолютного давления (ДАД) (измеряет разрежение в ресивере и передает данные в мозги). От этого датчика, двигаясь в сторону аккумулятора, натыкаешься на бочонок с разъёмом с 4 поводами и патрубком, идущим на всасывающий патрубок перед ДЗ, это и есть регулятор холостого хода (РХХ) (по-другому, регулятор дополнительного воздуха (РДВ)). Сам ресивер состоит из двух частей, соединяются через прокладку четырьмя шпильками с гайками. Ресивер крепится через прокладку к ГБЦ. Неплотность любой прокладки или штуцера со шлангом дают подсос ресивера. Если неисправен вакуумный усилитель тормозов, то подсос идет через его шланг. Получается несоответствие открытия ДЗ и показаний ДАД. Сбивается регулировка оборотов холостого хода. Мозги управляют положением РДВ, подачей топлива через форсунки и углом опережения зажигания так, чтобы удержать обороты. Неисправность любого из этих трех элементов даст сбой по оборотам. Как видишь, чтобы тебе помочь, нужно довольно многое в твоем двигателе исследовать. Если следовать статистике, то начинать надо с регулировки клапанов, проверки чистоты и исправности ДЗ, РДВ, плотности ресивера, исправности катушек зажигания, проверке давления топлива в рампе. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Никогда не скидывай провода со свечей зажигания при работающем двигателе. При измерении компрессии отключай провода от катушек зажигания, идущие к жгуту (по два контакта). . Из твоих описаний наиболее вероятно, что неисправен (зависает) РДВ, неисправен датчик положения ДЗ или сама ДЗ, где-то подсос ресивера.

После того как обороты повышаются открыл капот,просто взял постучал пальчем на датчик абсолютного давления (квадратный такой закреплён на ресивере двумя саморезами)обороты сразу пришли в норму,заглушил опять завел также высокие обороты постучал опять по (ДАД) также пришли в норму,и так несколько раз пробовал,также падают после постукивания по (ДАД) Вопрос:дело всётаки в нём?или надо смотреть всё что ты перечислил?

[Влад233 37]

После того как обороты повышаются открыл капот,просто взял постучал пальчем на датчик абсолютного давления (квадратный такой закреплён на ресивере двумя саморезами)обороты сразу пришли в норму,заглушил опять завел также высокие обороты постучал опять по (ДАД) также пришли в норму,и так несколько раз пробовал,также падают после постукивания по (ДАД) Вопрос:дело всётаки в нём?или надо смотреть всё что ты перечислил?

Такое постукивание воздействует не только на ДАД, но и на РДВ и на дроссельную заслонку вместе с датчиком.

[Goba290 1]

Такое постукивание воздействует не только на ДАД, но и на РДВ и на дроссельную заслонку вместе с датчиком.

так получается что эти оба дачтика неисправны?или какойто из них?

[Влад233 37]

так получается что эти оба дачтика неисправны?или какойто из них?

Это можно определить по диагностическим приборам.

[Goba290 1]

Это можно определить по диагностическим приборам.

так и сделаю,сегодня не успел заехать завтра постараюсь,потом напишу в чём было дело,

[Goba290 1]

так и сделаю,сегодня не успел заехать завтра постараюсь,потом напишу в чём было дело,

всё! теперь машина работает как часы,официалы по диагностическим приборам выявили ошибку датчика положения дросельной заслонки,заменили его,теперь работает ровно,обороты в норме.всем спасибо за советы и помощь)))

[Фигаро 17]

всё! теперь машина работает как часы,официалы по диагностическим приборам выявили ошибку датчика положения дросельной заслонки,заменили его,теперь работает ровно,обороты в норме.всем спасибо за советы и помощь)))

Остаётся только позавидовать)Мне так ничего не сделали :(

Изменено 18 января, 2011 пользователем Фигаро

[sanek2605 0]

всё! теперь машина работает как часы,официалы по диагностическим приборам выявили ошибку датчика положения дросельной заслонки,заменили его,теперь работает ровно,обороты в норме.всем спасибо за советы и помощь)))

мужики!!!!!!!! пожалуйста вышлите мне этот датчик в казахстан, алматы. а-то у нас хрен его знает когда запчасти привезут :rolleyes:

[agas_barnaul 0]

Отключил датчик скорости - спидометр молчит, обороты работают четко.

Хотелось бы, чтобы работало все вместе :)

Привет! Могу подсказать, что дело далеко не в РХХ, не ДПДЗ, не дросселе, не датч.скорости, не ЭБУ и т.п. Все дело в шланге вентиляции картера, такой тонкий шланг который приходит во впускной коллектор из тройника кратерных газов. Т.е. толстый шланг идет из картера в дроссель, а от него тонкий шланг во впускной коллектор. Надо отсоединить и заменить штуцер меньшего диаметра, где-то 2мм. После этого произвести сброс ЭБУ, при помощи сканера-диагностики, снимать клемму не даст результата, бк боюсь тоже не помощник. Должно все получиться, если с первого раза не получиться произвести сброс ЭБУ еще раз, дать поработать минут 5 на ХХ. Желаю удачи.

[astanovoj 2]

Привет! Могу подсказать, что дело далеко не в РХХ, не ДПДЗ, не дросселе, не датч.скорости, не ЭБУ и т.п. Все дело в шланге вентиляции картера, такой тонкий шланг который приходит во впускной коллектор из тройника кратерных газов. Т.е. толстый шланг идет из картера в дроссель, а от него тонкий шланг во впускной коллектор. Надо отсоединить и заменить штуцер меньшего диаметра, где-то 2мм. После этого произвести сброс ЭБУ, при помощи сканера-диагностики, снимать клемму не даст результата, бк боюсь тоже не помощник. Должно все получиться, если с первого раза не получиться произвести сброс ЭБУ еще раз, дать поработать минут 5 на ХХ. Желаю удачи.

Снял штуцер,завальцевал наглухо,затем просверлил отверстие 2мм. И действительно обороты на холостых пришли в норму. Спасибо за совет. Кстати сброс эбу не делал, негде и нечем. Да и так все устроило. Где то еще читал что уменьшение диаметра этого штуцера приводит к уменьшению аппетита движка. Посмотрим..

[Toyota007 2 884]

Привет! Могу подсказать, что дело далеко не в РХХ, не ДПДЗ, не дросселе, не датч.скорости, не ЭБУ и т.п. Все дело в шланге вентиляции картера, такой тонкий шланг который приходит во впускной коллектор из тройника кратерных газов. Т.е. толстый шланг идет из картера в дроссель, а от него тонкий шланг во впускной коллектор. Надо отсоединить и заменить штуцер меньшего диаметра, где-то 2мм. После этого произвести сброс ЭБУ, при помощи сканера-диагностики, снимать клемму не даст результата, бк боюсь тоже не помощник. Должно все получиться, если с первого раза не получиться произвести сброс ЭБУ еще раз, дать поработать минут 5 на ХХ. Желаю удачи.

Тогда объясни мне!

У меня стояла заводская прога и холостые падали сразу(но расход был больше),мне поменяли прогу на новую и поставили уменьшённый штуцер картерных газов,да топливо расход уменьшился,а вот падать обороты на холостой стали очень медленно.И это мешает за рулем переключаться.

Изменено 5 мая, 2011 пользователем Toyota007

[мамонт 74 244]

Привет! Могу подсказать, что дело далеко не в РХХ, не ДПДЗ, не дросселе, не датч.скорости, не ЭБУ и т.п. Все дело в шланге вентиляции картера, такой тонкий шланг который приходит во впускной коллектор из тройника кратерных газов. Т.е. толстый шланг идет из картера в дроссель, а от него тонкий шланг во впускной коллектор. Надо отсоединить и заменить штуцер меньшего диаметра, где-то 2мм. После этого произвести сброс ЭБУ, при помощи сканера-диагностики, снимать клемму не даст результата, бк боюсь тоже не помощник. Должно все получиться, если с первого раза не получиться произвести сброс ЭБУ еще раз, дать поработать минут 5 на ХХ. Желаю удачи.

да вот нет штутцер этот тут вообще не пределах ,а дело все в косячной прошивке ,я это уже давно проходил ,и что только не делал ,со временем опять тоже самое ,пока не перешили в екате ,уже почти год ,проблем нету ,,,а от штутцера да расход падает но не намного ,и холостой стабильнее ,,,