Предпусковой подогреватель

[Алексей Ф. 8 677]

У меня "феликс" красный с весны, раньше на обычном тосоле "феликс" ездил 10 лет - разницы не вижу пока ))

Тебе поможет только кран и тройники - надо сделать циркуляцию помимо печек или доп помпу ставить , что бы работала вместе с помпой подогревателя.

У меня помпа внутри Гидроника .

Либо меняй радиаторы печек и все шланги на новые , что бы не воздушило .

[TAD 387]

Не стану искать свой пост, о бошевской помпе, и заменой ее на нашу. Старого образца. Проблема двух печек и циркуляции на холодную снимается. Но как ее прикрутить к Вебасто, я не знаю. На Бинаре все гараздо проще.

 

olegin222, Тебе 10 раз сказали, о проблеме циркуляции ОЖ. Ты стоял на своем, что топливо виновато. А что на деле получилось? По правильному надо ехать к установщикам, и требовать чтобы они переподключали грелку. Минуя печки. 

[колобок 7 165]

я думаю "мягкую промывку" взять и как минимум три раза промыть,потом один раз кипячённой водой.

какой антифриз взять?

чё там промывать то? слей всё и дунь в систему компрессором(на Штаере после масла в расширительном,промыл водой с Саноксом,потом просто водой,потом продул)залей антифриз,я лью зелёный антифриз СИБИРИЯ,Бинару нравится 

[olegin222 4]

Про выбор антифриза

 

Sir001, Новосибирск

 

Комрады, я работаю в одной из крупнейших компаний, занимающихся изготовлением ОЖ и ТЖ. Прочитал эту ветку и в который раз убедился, что относительно охлаждающих жидкостей в головах наших автовладельцев полная каша (нахватались вершков).

 

Значиться по порядку: любой антифриз - это смесь этиленгликоля (полипропиленгликоля), воды, красителя и пакета присадок. Кстати ТОСОЛ - это тоже антифриз. Изначально это было наменклатурное обозначение антифриза специально разработанного для ВАЗовских машин при постройке завода в Тольятти. Итальянцев не устроило качество существовавшего на тот момент в СССР "Антифриза 156", они потребовали создать новый антифриз. ТОСОЛ - это аббревиатура: Технология Органического Синтеза ОЛ (спирт по хим наменклатуре). Сейчас это название стало просто нарицательным. Т.е. Тосол - это вид антифриза.

 

У каждого производителя используется свой пакет присадок, в том числе даже в линейке одного производителя антифризы могут отличаться количеством и составом используемых присадок. Присадки могут быть антикоррозийными, антипенными, уменьшающие влияние на резину и т.д. В 70-х годах европейскими производителями было решено создать классификацию ОЖ. Было разработано три класса.

 

G11 - используется этиленгликоль, как правило самые дешевые ОЖ, с небольшим пакетом присадок. За этим классом зафиксировали зеленый цвет. Кстати цвета ввели для того чтобы можно было различить жидкости разных классов. До этого жижи были бесцветные.

 

G12 - используется этиленгликоль и карбоксилатные соединения. За счет того, что антикоррозийная пленка создается только в местах очагов, а не покрывает все внутренние поверхности, теплоотвод при использовании этого антифриза более эффективный чем у G11. Наилучшим образом подходит для высокооборотистых и температурнонагруженных двигателей. За счет более совершенного пакета жижи этого класса более дорогие. За этим классом зафиксировали красный цвет.

 

G13 - используется полипропиленгликоль. Это более экологичный продукт (не ядовитый, быстрее разлагается). Европа гонится за экологичностью, поэтому создают такие продукты. Самые дорогие ОЖ. За этим классом зафиксирован желтый или оранжевый цвет. В России ни один производитель не делает жидкости класса G13. Не доросли еще, чтоб за экологией гоняться за такие деньги.

 

Но большинство российских и азиатских производителей не придерживаются этой классификации. Взять тот же TCL: у него обе жижи и зеленая и красная класса G11, но они отличаются по пакету присадок (красный более совершенный). Поэтому производитель ввел разделение по цветам, чтобы дифферинцировать продукт для конечного покупателя. Взять к примеру оригинальный Хондовский антифриз - его изготавливают зеленого цвета (ну так им захотелось), но по своим свойствам он соответствует классу G12. Вот отсюда и неразбериха. В общем не цепляйтесь к цвету, берите хоть синий антифриз главное чтобы он был высокого качества и соответствовал температурному режиму вашего двигателя (для Хонды тем.кипения при давлении 1.1 должна быть не ниже 108 градусов).

 

Что касается коррозии: здесь всё зависит от пакета присадок, а также от его сбалансированности. По началу практически все более менее качественные жижи одинаково защищают от коррозии, но со временем у дешевых продуктов присадки отрабатываются, разлагаются и в системе охлаждения циркулирует только сместь гликоля и воды, естественно ни о какой защите речи уже не идет. Поэтому если заливать TCL и менять его раз в 6-12 месяцев, ничего страшного даже для хондовских движков не произойдет, но можно купить дорогой антифриз и менять его раз 3-4 года. Это дело покупателя.

 

Про смешивание: допускается смешивать жижи классов G11 и G12 одного производителя. При этом возможно изменение цвета. В экстренных случаях (в дальней поездке за неимением других вариантов) можно смешать жижи разных производителей, но как можно быстрее заменить на свежую с полной промывкой. Из-за разного состава присадок они могут начать взаимодействовать и выпадать в осадок, ухудшая свойства ОЖ.

 

Про европейских производителей: сейчас 90% европейского рынка пакетов присадок занятой компанией BASF. Они уже ни один десяток лет изготавливают так называемый суперконцентрат для классов G11 и G12 (просто пакет присадок). Этот продукт имеет свою торговую марку Glysantin.

 

Такие производители как Castrol, Mobil, Agip, Addinoil и т.д. приобретают басовский суперконцентрат, добавляют воду и этиленгликоль, фасуют в канистры и продают. :))). Тот же AWM также изготавливается из этого суперконцентрата. Так что, что кастроловский антифиз, что мобил, что awm - внутри одно и то же.

[Алексей Ф. 8 677]

olegin222, не забивай себе голову, не поможет смена ОЖ на другую , ставь кран трёхходовой хоть от "бизнеса" , хоть сантехнический трёхходовой и тройник в обратку печки  и шланг на него с крана, что бы при работе подогревателя с утра ОЖ шла напрямую мимо печек.

[olegin222 4]

olegin222, не забивай себе голову, не поможет смена ОЖ на другую , ставь кран трёхходовой хоть от "бизнеса" , хоть сантехнический трёхходовой и тройник в обратку печки  и шланг на него с крана, что бы при работе подогревателя с утра ОЖ шла напрямую мимо печек.

ну почему тогда у одного чела на каменсе всё пашет,и не стоит у него не каких кранов и вебасто тоже самое:эбер.

вот только у него не тосол залит а антифриз.

Здесь походу только три причины:

1. завоздушивание системы.

2. бошевская помпа не может протолкнуть,из-за своей малой мощности.

3. установщики что-то накосорезили со врезкой в систему охлж. (хотя это под вопросом.на работающий двс всё пашет идеально.)

[olegin222 4]

имхо: только что со звонился с напарником , утром он не заводя двс, включил первое положение печки и запустил подогреватель,через три минуты заработал моторчик печки а стало быть вместе с ним и доп. электромоторчик системы охлаждения. подогреватель продолжал работать и отработал весь цикл. на улице было -13.

на завтра установит запуск по времени,без включения первого положения печки...вот и поглядим,что получится из это-го.

Изменено 9 декабря, 2014 пользователем olegin222

[Алексей Ф. 8 677]

Ну вот и решение проблемы - две помпочки. Я свои штатные помпы , если честно , то отключал сразу при  установке подогревателя , что бы экономить аккум , да и на новых авто всё работало со штатной помпой подогревателя - патрубки новые , воздух не засасывает в контур отопителя. Ну и потом штатная помпа авто работает только при включённом моторчике печки, а с печкой подогреватель будет очень долго греть мотор и салон одновременно - никогда не нагреет мотор выше 55грд.

olegin222, у вас прикрутили установщики плюс от подогревателя к предохранителю моторчика печки штатной - протяните этот плюс на штатную заводскую помпу и она будет включаться вместе с помпой подогревателя при нагреве ОЖ до 40 грд без включения моторчика в первое положение.

[olegin222 4]

Ну вот и решение проблемы - две помпочки. Я свои штатные помпы , если честно , то отключал сразу при  установке подогревателя , что бы экономить аккум , да и на новых авто всё работало со штатной помпой подогревателя - патрубки новые , воздух не засасывает в контур отопителя. Ну и потом штатная помпа авто работает только при включённом моторчике печки, а с печкой подогреватель будет очень долго греть мотор и салон одновременно - никогда не нагреет мотор выше 55грд.

olegin222, у вас прикрутили установщики плюс от подогревателя к предохранителю моторчика печки штатной - протяните этот плюс на штатную заводскую помпу и она будет включаться вместе с помпой подогревателя при нагреве ОЖ до 40 грд без включения моторчика в первое положение.

до того как в пятницу ездили к установщикам,я тоже пробовал так запускать,но на второй минуте у меня выдавало ошибку и происходил срыв,вообщем там они на всякий случай поменяли датчик пламени и посоветовали поменять тосол на антифриз.

насчёт плюса на штатную помпу:это тема как раз тоже была затронута. сказали что надо ставить дополнительное реле и ещё что-то там. иначе при влюченной штатной помпе будет также работать и помпа подогревателя,даже когда подогреватель не запущен.

[olegin222 4]

и к стати ещё один вопрос: при запуске и отключения подогревателя  скачет стрелка зарядки и мерцают все включенные на этот момент лампы,даже фары.что это???

Изменено 9 декабря, 2014 пользователем olegin222

[Алексей Ф. 8 677]

до того как в пятницу ездили к установщикам,я тоже пробовал так запускать,но на второй минуте у меня выдавало ошибку и происходил срыв,вообщем там они на всякий случай поменяли датчик пламени и посоветовали поменять тосол на антифриз.

насчёт плюса на штатную помпу:это тема как раз тоже была затронута. сказали что надо ставить дополнительное реле и ещё что-то там. иначе при влюченной штатной помпе будет также работать и помпа подогревателя,даже когда подогреватель не запущен.

Так через реле нетрудно сделать, но всё равно ток появляется на этом проводе при нагреве ОЖ до 30-40 грд, вот у тебя через раз и запускается с включённой печкой , по идее надо делать плюс на штатную помпу от плюса помпы подгревателя через реле или диоды , что бы при включении подогревателя сразу обе помпы запускались и ток обратно не проходил или временно отключить штатный провод от штатной помпы и кунуть на неё соплю от помпы подогревателя. Можно сразу через реле пятиконтактное - подаёшь на него плюс с акуума или силовых предохранителей + массу и выход на штатную помпу , а питание с помпы подогревателя будет как управляющий  плюс. Делов то на 15 минут и реле 90 руб.

и к стати ещё один вопрос: при запуске и отключения подогревателя  скачет стрелка зарядки и мерцают все включенные на этот момент лампы,даже фары.что это???

При заведённом моторе ? Так ведь просадка напряжения идёт при пуске подогревателя - помпа начинает работать, горелка.. Но у себя не замечал мерцания.

[olegin222 4]

ладно,завтра посмотрим как без штатной помпы запустится, будем ставить реле.

лампы мерцают что так, что так.

но замечал.что иногда это не происходит...

[TAD 387]

 

 

сказали что надо ставить дополнительное реле и ещё что-то там. иначе при влюченной штатной помпе будет также работать и помпа подогревателя,даже когда подогреватель не запущен.

Простой диод за  3 руб. решает эту проблему.

 

[kym959 0]

Переделал свой догреватель в подогреватель по схеме в 168-м посту ,подал + на кнопку и перемкнул реле которое под капотом , на не заведённой всё работает а при заведённой когда включаешь отопитель принудительно включается догреватель . Кто-нибудь сталкивался с таким ?

[olegin222 4]

ладно,завтра посмотрим как без штатной помпы запустится, будем ставить реле.

лампы мерцают что так, что так.

но замечал.что иногда это не происходит...

без штатной помпы,опять показало ошибку.

[attiknn 14]

Нужна электрическая схема штатной газелевской вебасты. Хочу подключить её к сигналке. У кого-нибудь есть?

[F61621 45]

Все прочитал и не нашел , как разблокировать вебастик , который работает только как автономка . у меня нет кнопки догрева на панели только пультик  с таймером. 

[aleks2 1 078]

Все прочитал и не нашел , как разблокировать вебастик , который работает только как автономка . у меня нет кнопки догрева на панели только пультик  с таймером.

 

ослобляешь клейму на акб,включаешь вебасту и быстренько скидываешь клейму.

[ласточка 165 235]

прочитай тему вебасто термо топ,все уже мильён раз разжовано,или забейц вгугле,разблокировка вебасты

[Барсик 194]

прочитай тему вебасто термо топ,все уже мильён раз разжовано,или забейц вгугле,разблокировка вебасты

По инструкции процедуру провёл - заработало

[i63 0]

Дизеля не груются на ХХ

предпусковый подогреватель

догрев двигателя на ходу

 

Психоаналитика к нам в палату

у дизеля всегда в салоне холодно

стоит штатный догреватель вебаста замечательно в любой мароз.

[Slavjan1981 17]

Начал этой зимой чудить термостат. Двигатель прогревался не более 65 градусов на всех режимах и с закрытой " мордой". Заменил термостат ( оригинал, но немного другая конструкция, по сравнению с заводским) - проблема исчезла. В пробках и накатом с горки температура чуть ниже 80 гр. Когда машина была новая - было холоднее. Причина - термостат. Цена вопроса 1155 р. в ДМГ.

[Креол 359]

Всю тему прочитал, так нифига и не нашёл. ((  С утра как обычно включил вебасту и ушёл домой завтракать. Прихожу, включаю зажигание - машина холодная, пытаюсь завести - АКБ сдох, щёлкает и не крутит. Купил новый аккумулятор, вебаста жужжит, воняет солярой но ни фига не запускается((( Попробовал все способы, сбрасывал клемму, вытаскивал предохранитель - не помогло(( Машину запустил на холодную, проехал 20км - реакции никакой.. Придётся, по ходу, к специалистам ехать..

Зы. Солярка нормальная..

Зыы. Кто-нибудь в Москве или области ремонтников грамотных знает?

Изменено 13 декабря, 2016 пользователем Креол

[volgist 1 060]

Всю тему прочитал, так нифига и не нашёл. (( С утра как обычно включил вебасту и ушёл домой завтракать. Прихожу, включаю зажигание - машина холодная, пытаюсь завести - АКБ сдох, щёлкает и не крутит. Купил новый аккумулятор, вебаста жужжит, воняет солярой но ни фига не запускается((( Попробовал все способы, сбрасывал клемму, вытаскивал предохранитель - не помогло(( Машину запустил на холодную, проехал 20км - реакции никакой.. Придётся, по ходу, к специалистам ехать..

Зы. Солярка нормальная..

Зыы. Кто-нибудь в Москве или области ремонтников грамотных знает?

если приговорят мозги, пиши мне, подумаем вместе Изменено 13 декабря, 2016 пользователем volgist

[вирус 65]

Всю тему прочитал, так нифига и не нашёл. ((  С утра как обычно включил вебасту и ушёл домой завтракать. Прихожу, включаю зажигание - машина холодная, пытаюсь завести - АКБ сдох, щёлкает и не крутит. Купил новый аккумулятор, вебаста жужжит, воняет солярой но ни фига не запускается((( Попробовал все способы, сбрасывал клемму, вытаскивал предохранитель - не помогло(( Машину запустил на холодную, проехал 20км - реакции никакой.. Придётся, по ходу, к специалистам ехать..

Зы. Солярка нормальная..

Зыы. Кто-нибудь в Москве или области ремонтников грамотных знает?

Походу свеча хыкнулась.