Поломка двигателя, ТНВД, турбины, форсунок

[Дизелин 104]

я не правильно написал,износилась нижняя часть верхних компрессионных колец. замок кольца не износился. по толщине стали как лезвие.так быть не должно,но вот получилось ,и не у меня одного такая фигня.хотя я много движков переделал,такого не видел.

Такое же дерьмо и у меня стояло ,случай аналогичный.Но это как понял не тенденция а исключение,таких газелей уже тысячи правда нет инфы как уних с движками да еще если после 100000км пробега.Было б интересно узнать.

[Дизелин 104]

Ну, допустим, а как мог замок кольца не износиться? Что за сказки? :rolleyes:

Это не сказки это реальность,4 е компрессионное кольцо распалось на фрагменты. IMG]https://s48.radikal.ru/i120/1203/ec/3897d69e236f.jpg[/img]

 

виден износ по толщине

[Дизелин 104]

https://s48.radikal.ru/i120/1203/ec/3897d69e236f.jpg[/img]

[KVB 20]

Такое же дерьмо и у меня стояло ,случай аналогичный.Но это как понял не тенденция а исключение,таких газелей уже тысячи правда нет инфы как уних с движками да еще если после 100000км пробега.Было б интересно узнать.

 

Дерьмо, было обслуживание авто, я Вам писал в снесённой теме, что это следы пылевого износа колец, Вы до сих пор не верите? А вы упоминали, что за 120 000км. поменяли только 3(три!) воздушных фильтра. С такими износом колец, к нам ежемесячно попадают моторы, с российских машин, особо отличается последнее время Камаз. С патрубками перетёртыми об раму, кривыми фильтрами и т.д.

[Onion 18]

Дерьмо, было обслуживание авто, я Вам писал в снесённой теме, что это следы пылевого износа колец, Вы до сих пор не верите? А вы упоминали, что за 120 000км. поменяли только 3(три!) воздушных фильтра. С такими износом колец, к нам ежемесячно попадают моторы, с российских машин, особо отличается последнее время Камаз. С патрубками перетёртыми об раму, кривыми фильтрами и т.д.

Уважаемый KVB, вот вопрос в тему: предположим патрубок перетирается об раму или просто трескается в гарантийный период (у меня на новенькой Приоре весь порепался за 3 месяца) и выходит из строя двигатель, за чей счет осуществляется ремонт? Естественно при соблюдении всех ТО и условий гарантии.

 

Дерьмо, было обслуживание авто, я Вам писал в снесённой теме, что это следы пылевого износа колец, Вы до сих пор не верите? А вы упоминали, что за 120 000км. поменяли только 3(три!) воздушных фильтра. С такими износом колец, к нам ежемесячно попадают моторы, с российских машин, особо отличается последнее время Камаз. С патрубками перетёртыми об раму, кривыми фильтрами и т.д.

Уважаемый KVB, вот вопрос в тему: предположим патрубок перетирается об раму или просто трескается в гарантийный период (у меня на новенькой Приоре весь порепался за 3 месяца) и выходит из строя двигатель, за чей счет осуществляется ремонт? Естественно при соблюдении всех ТО и условий гарантии.

[KVB 20]

...предположим патрубок перетирается об раму или просто трескается в гарантийный период (у меня на новенькой Приоре весь порепался за 3 месяца) и выходит из строя двигатель, за чей счет осуществляется ремонт? Естественно при соблюдении всех ТО и условий гарантии.

 

На моей практике, был такой случай. Оплатил ремонт дилер производителя авто. Работы производили в Екатеринбурге, дилер продавший авто, находился во Владивостоке. У нас, дилеров этой марки на тот момент небыло, может сейчас появились. Причём, незнаю как на приоре, Камминз не заставляет проходить ТО именно в сервис центрах Камминз (можете хоть сами масло менять). И никто не в праве отказать в рассмотрении гарантии.

[Дизелин 104]

Дерьмо, было обслуживание авто, я Вам писал в снесённой теме, что это следы пылевого износа колец, Вы до сих пор не верите? А вы упоминали, что за 120 000км. поменяли только 3(три!) воздушных фильтра. С такими износом колец, к нам ежемесячно попадают моторы, с российских машин, особо отличается последнее время Камаз. С патрубками перетёртыми об раму, кривыми фильтрами и т.д.

А тему снесли чтоб народ не пугать?Или Автогазу не выгодно?Этот мотор не камазовский,и патрубок стоит как новый и хомуты,и подсоса пыльного воздуха не было,так как неоткуда,а забитый фильтр несет за собой увеличение расхода топлива,и черный дым из трубы и ухудшение динамики.Или официальные дилеры говно продавали в магазине в место фильтра?НЕ надо меня за дебила держать уважаемый KVB.

[mebeli 75]

элементарно , если учесть что торец кольца ( рабочая его часть ) покрыта упрочняющим слоем ( как правило хромом) и стало быть , если кольцо из "сыромятины" но с упрочняющим слоем , оно запросто могло износиться по толщине , а не по диаметру.

Теоретически, могло, практически, сначала идет износ хрома от замка, что и видно на фото:

Зазора там, близко нету. :rolleyes:

Износ на конус, от увеличенного зазора между кольцом и поршнем, имхо, это брак поршней.

[Дизелин 104]

Теоретически, могло, практически, сначала идет износ хрома от замка, что и видно на фото:

Зазора там, близко нету. :rolleyes:

Износ на конус, от увеличенного зазора между кольцом и поршнем, имхо, это брак поршней.

Может и брак поршней, но нижние компресионные кольца и маслосъемные без износа.Поршневые канавки с завода под конус,но зазор увеличен. https://s017.radikal.ru/i434/1112/f0/c26489ba1808.jpg

[Onion 18]

А тему снесли чтоб народ не пугать?Или Автогазу не выгодно?Этот мотор не камазовский,и патрубок стоит как новый и хомуты,и подсоса пыльного воздуха не было,так как неоткуда,а забитый фильтр несет за собой увеличение расхода топлива,и черный дым из трубы и ухудшение динамики.Или официальные дилеры говно продавали в магазине в место фильтра?НЕ надо меня за дебила держать уважаемый KVB.

Не хочется ввязываться в полемику на повышенных тонах, просто любопытно- вы не думали что при таком перебеге у фильтра могло порвать штору? Расход воздуха у этого двигателя нехилый, чисто интуитивно мне кажется что ему этого фильтра мало, а тут такой перебег. Хотя конечно может и фильтр был бракованный. Когда ремонтировали двигатель цилиндр не замеряли? Если износ есть значит пыль, если нет значит брак.

[Лёха Юрич 127]

Теоретически, могло, практически, сначала идет износ хрома от замка, что и видно на фото:

не согласен.

разница ширины кольца в указанных тобой точках не что иное как неудачный ракурс фотографии - кольцо правой частью ближе к объективу( ИМХО ) , по этому и"ширее" ... :rolleyes:

 

в любом случае , это НЕ образивный ( пылевой) износ !!

 

при попадании песка/пыли в цылиндр , кольца страдают не так , как на фотках.

удачи

Изменено 7 марта, 2012 пользователем Лёха Юрич

[KVB 20]

...а забитый фильтр несет за собой увеличение расхода топлива,и черный дым из трубы и ухудшение динамики.Или официальные дилеры говно продавали в магазине в место фильтра?НЕ надо меня за дебила держать уважаемый KVB.

 

Дизель электронный, и при засорении воздушного фильтра уменьшится количество поступаемого воздуха в двигатель, соответственно уменьшится давление наддува, так как этот параметр отслеживается блоком управления двигателя, он скоректирует подачу топлива и чёрного дыма Вы не увидете. По поводу пылевого износа, я в той теме вставлял вырезки из бюлетений Камминза, где объяснялись последствия пылевого износа. Для того чтобы всем было понятнее выложите ещё фото блока, Вы его в той теме выставляли, а не только кольца. Если у Вас того фото не сохранилось, могу выложить я(я его сохранил) Я Вас не держу за "дебила", я только стараюсь объяснить, то что давно исследовано моторной компанией Камминз, и пытаюсь убедить Вас неповторять ошибок вновь. И на что необходимо обратить внимание.

 

.в любом случае , это НЕ образивный ( пылевой) износ !!.

 

Ооо!!! А Вы оказывается ещё и Гарантийный инженер по продукции Камминз :lol: .

Изменено 7 марта, 2012 пользователем KVB

[Лёха Юрич 127]

Ооо!!! А Вы оказывается ещё и Гарантийный инженер по продукции Камминз :lol: .

а что , двигатель Камминз настолько полное г..но , что общепринятые законы двигателестроения и принцыпы дефектовки на него на распространяются ?

камминз придумал свои "бюлетени" для отмазки от очевидных фактов брака , чтоб "гаринженер" не опух от количества претензий покупателя , и головной завод не урезал Вашему филиалу премиальные ?!

 

у Камминза кольца от пыли/песка изнашиваются по другому чем у нормальных дизелей ?

с другой стороны ??

 

ну молодцы , подстраховались ...

 

уважаю.

 

только тогда первым пунктом для "основания для отказа по гарантийным обязательчтсвам" надо было сделоать пункт : - запуск двигателя т .е запустил = гарантия анулируется.

 

удачи

[KVB 20]

...а что , двигатель Камминз настолько полное г..но , что общепринятые законы двигателестроения и принцыпы дефектовки на него на распространяются ?...

 

Вы же узкоспециализированный специалист, так зачем-же вы лезите в двигатель-то???

Изменено 9 марта, 2012 пользователем KVB

[Кедр 1 653]

.

Изменено 9 марта, 2012 пользователем Кедр

[Лёха Юрич 127]

Вы же узкоспециализированный специалист, так зачем-же вы лезите в двигатель-то???

а вы уже как доктор определили мой диагноз?

определили глубину моей "узкоспецыализации"

разочарую - и в дизельном двигателе я разбираюсь , и перебираю его если надо , и тонкости переборки знаю , причино-следственную связь поломок установить могу( читай- промер и дефектовку) , и диагностику делаю , когда у ребят руки заняты.

а ещё занимаюсь переборкой ТНВД различных видов ( а не только КР ) , в т.ч и электронных , и обкатываю их на самодельном стенде , который полностью отвечает требованиям стенда для обкатки ТНВД.

 

вы сомневаетесь ?

у вас есть основания ?

 

вы должно быть по инерции считаете меня юзером , начитавшимся форумов , которому можно навешать лапши ??

 

ошибаетесь , уважаемый , не выйдет.

 

удачи

[Дизелин 104]

Не хочется ввязываться в полемику на повышенных тонах, просто любопытно- вы не думали что при таком перебеге у фильтра могло порвать штору? Расход воздуха у этого двигателя нехилый, чисто интуитивно мне кажется что ему этого фильтра мало, а тут такой перебег. Хотя конечно может и фильтр был бракованный. Когда ремонтировали двигатель цилиндр не замеряли? Если износ есть значит пыль, если нет значит брак.

Замена воздушного фильтра по регламенту через 30.000км по мануалу,сами прочтите и убедитесь.Большая часть пробега у меня была в зимнее время,перебег в моем случае 5-6000км,при осмотре корпуса фильтра и внутреннего прстранства воздушного фильтра не видел я песка и камней и пыли не было и щелей,я вытаскивал для продувки,особенно летом.На цилиндрах есть хон,но на одном поцарапало лопнувшим кольцом,оно стало таким тонким что сломалось.

[Onion 18]

Замена воздушного фильтра по регламенту через 30.000км по мануалу,сами прочтите и убедитесь.Большая часть пробега у меня была в зимнее время,перебег в моем случае 5-6000км,при осмотре корпуса фильтра и внутреннего прстранства воздушного фильтра не видел я песка и камней и пыли не было и щелей,я вытаскивал для продувки,особенно летом.На цилиндрах есть хон,но на одном поцарапало лопнувшим кольцом,оно стало таким тонким что сломалось.

Не поленился, залез в сервисную книжку, прочитал типа"очистить корпус воздушного фильтра и заменить элемент" на всех ТО стоят +, а не через одно. По поводу продувки фильтра, я как бы довольно долго работал на Кразах и Камазах, так вот по регламенту мы меняли только масляные фильтра. Топливный по ощущениям- плохо тащит груженный в гору, остановился и заменил. Воздушный, у Камаза стояла такая хренька- при большом разрежении там закрывались окошки. Так вот во времена дефицита, фильтров не было и мы их продували и даже стирали в бензине, хватало очень не надолго, километров на 200-300. Если уж пыль влетела в бумагу то ее уже от туда особо не выдуешь. Я ведь и не спорю что возможно кольца брак, но фильтра то тоже со счетов сбрасывать не надо. В любом случае я так понимаю что машина не гарантийная, а значит точного диагноза мы не узнаем.

[rviktor 4]

Замена воздушного фильтра по регламенту через 30.000км по мануалу,сами прочтите и убедитесь.Большая часть пробега у меня была в зимнее время,перебег в моем случае 5-6000км,при осмотре корпуса фильтра и внутреннего прстранства воздушного фильтра не видел я песка и камней и пыли не было и щелей,я вытаскивал для продувки,особенно летом.На цилиндрах есть хон,но на одном поцарапало лопнувшим кольцом,оно стало таким тонким что сломалось.

 

 

Я не согласен, что зимой фильтр забивается меньше, чем летом, на трассе дорога всегда мокрая и грязная, вся эта эмульсия с песком и др. примесями поднимается от попутных и встречных авто, а учитывая, что дизель очень много потребляет воздуха вся эта фигня оседает на фильтре. Лично я продуваю фильтр каждую неделю (вылетает много песка, глаза не успеешь закрыть не проморгаешся), меняю его через 10000 вместе с маслом и топл.ф. У меня стоит салонный фильтр-зимой он забивается быстрее, чем летом.

Катаясь по городу такого не наблюдаю (2 месяца без дальних рейсов)-всё чисто. Выводы делайте сами.

[Дизелин 104]

Все посчитал и сделал вывод и он не в пользу Газели,слишком много затрат.До 100000км меньше,но "чем дальше в лес тем больше дров",экплуатация МВ-410 с 602 двигателем и пробегом за 360000 км пробега обшлась мне на много дешевле чем газель.И той машины уже не вернуть.Вывод такой ,что современные машины это "пылесосы для денег" и вариантов нет.Плохо что умалчивается реальная статистика ремонтов моторов и топливной,если тема какая возникает то ее сразу стирают дабы не шокировать уже купивших или желающих купить,а я думаю что процент ремонтов высок, раз они гарантию не большую дают,и слететь с нее легче легкого.То что на форуме это 0.5 % купивших и нашедших этот форум,а сколько не знают о нем?

[rviktor 4]

Все посчитал и сделал вывод и он не в пользу Газели,слишком много затрат.До 100000км меньше,но "чем дальше в лес тем больше дров",экплуатация МВ-410 с 602 двигателем и пробегом за 360000 км пробега обшлась мне на много дешевле чем газель.И той машины уже не вернуть.Вывод такой ,что современные машины это "пылесосы для денег" и вариантов нет.Плохо что умалчивается реальная статистика ремонтов моторов и топливной,если тема какая возникает то ее сразу стирают дабы не шокировать уже купивших или желающих купить,а я думаю что процент ремонтов высок, раз они гарантию не большую дают,и слететь с нее легче легкого.То что на форуме это 0.5 % купивших и нашедших этот форум,а сколько не знают о нем?

 

 

А чего ты боишься по ходовой и кузову иномарки по цене далеко впереди, двигатель ходит норм. топливная от иномарок не сильно отличается там то-же проблемм хватает (принцип один и тот-же BOSH китайский), цена ремонта одинакова заправки те-же. зачем переплачивать за "иномарку если работа того не требует" сейчас среди новых авто нет вариантов, а Б.У. иномарка, страшная лотерея.

[Serby 3]

У меня стоит салонный фильтр

Можно поподробнее про салонный фильтр ? (если газель имеется ввиду) Не могу придумать подходящее решение по очистке поступающего в салон воздуха.

[maksimkinpa 7]

ребята кто подскажет а сколько ходит турбина на камензе?

[nikolay1 24]

ребята кто подскажет а сколько ходит турбина на камензе?

Турбина ходит долго,но есть один нюанс,от воздушного фильтра идёт труба которая прилегает прямо к генератору ,а из генератора торчит болт который точит этот патрубок в конце концов там будет дырка и грязный воздух пойдёт мимо фильтра,вот тут будет турбине конец,и кольцам тоже,как такую ерунду на заводе не заметили не понятно

[Лёха Юрич 127]

помимо этого , весьма полезное приобретение турботаймер , дающий турбинке остыть перед глушением , тем самым не давая коксоваться в ней маслу и продляя её жизнь.