Истина где-то рядом, Споры о теории ДВС

[rusgg 3 954]

Компрессия в моем понятие измеряемая величина, зависящая от степени сжатия, состояния мотора и самое главное от величины открытия дросселя

или я ошибаюсь ?

[Crady 8 429]

rusgg, величина открытия дросселя влияет только на степень наполнения этих самых цилиндров.а вот степень сжатия величина вообще расчётная,состояние мотора это разговор отдельный,в принципе с состояния начинать и надо.так что компрессия это скорей один из признаков того насколько жив и здоров мотор.

[Crady 8 429]

 

 

какая компрессия на хх ?

на каком моторе?на фисиаевском и 17 очков норма.

 

 

Учитывая что в камеру попадает 10% смеси , в камере при этом при такте впуска создается вакуум, который сжать до 14 кг не возможно

учитывая что мотору пофигу сколько смеси сжимать,что 10% что 50% что 100%,он сжимает её ровно настолько,на сколько он вообще способен это сделать.если он не способен сжать 10% процентов до,скажем 14 очков,то 50% и тем уж более 100% он до 14 очков не сожмёт никогда.

[rusgg 3 954]

Так вот и эти мощные моторы как ни крути будут жрать топливо, точнее выкидывать его в глушитель.

 

Хотя я сужу по 406 и 409

409 казалось бы гораздо мощнее, но газа жрал по 28 литров , с таким расходом он должен лететь уже не низко по идее

[Crady 8 429]

А если мотором тормозить, то вообще сжатия смеси не будет происходить, ее же не будет вообще

что такое принудительный ХХ и сверх обеднённая смесь это вообще что то за гранью добра и зла? :D

а так мотору пофиг,что топливовоздушную смесь,что просто воздух сжимать.

 

 

Так вот и эти мощные моторы как ни крути будут жрать топливо, точнее выкидывать его в глушитель.

как ты думаешь,человек имеет несколько машин,ездят наёмники,снял джей поставил как на другой узет.он считать не умеет?причём как выяснилось с грузом на узете у них расход меньше чем с джеем.машины растянуты,да ещё и телеги таскают. -_-

а то что они жрут...писал уже,не надо гасить ошибки резисторами,а надо подключать как он рассчитан.вот тогда и будет и езда приятная,и расход адекватный.

[rusgg 3 954]

Даже не знаю как объяснить.

Короче если впуск закрыт, то сжимать мотору нечего, не будет компрессии

А так конечно да , все фсе ставят, но стоит только пообщаться откровенно, почему-то говорят совсем другое

[Crady 8 429]

 

 

Короче если впуск закрыт, то сжимать мотору нечего, не будет компрессии

впуск закрывается НЕ ГЕРМЕТИЧНО.во вторых исправному мотору должно для показаний(хотя бы) хватить воздуха в рессивере,при замере в одном горшке.цифры конечно будут несколько иные,но тем не менее..

[rusgg 3 954]

на каком моторе?на фисиаевском и 17 очков норма.

Тоесть если дроссель закрыт на глухо, то он все равно в манометр что нибудь напихает до 17 очков? Может картерных газов :)

Интересно что в fsi получается отсутствует детонация?

Или топливо впрыскивается не в вмт?

впуск закрывается НЕ ГЕРМЕТИЧНО.во вторых исправному мотору должно для показаний(хотя бы) хватить воздуха в рессивере,при замере в одном горшке.цифры конечно будут несколько иные,но тем не менее..

Ну и время закачки будет немного иное :)

[Crady 8 429]

 

 

А так конечно да , все фсе ставят, но стоит только пообщаться откровенно, почему-то говорят совсем другое

ну Ивана ты с Новосиба может знаешь,позвони ему.у него по моему все машины щас на узетах.

 

 

Тоесть если дроссель закрыт на глухо, то он все равно в манометр что нибудь напихает до 17 очков?

честно говорю,не пробовал.просто как то не было нужды замерять компрессию с закрытым дросселем.

 

 

Интересно что в fsi получается отсутствует детонация?

бывает.даже на 95-98.не всё идеально в этом мире

 

 

Или топливо впрыскивается не в вмт?

как на дизеле,несколько впрысков за такт сжатия.

[rusgg 3 954]

Не, на дизеле в рабочем такте идет впрыск.

Чем больше давление тем меньше время впрыска, и выше прыгает дизель прямо как бензиновый

Вообще в старых дизелях четверть оборота после вмт идет впрыск, ну не может тнвд быстрее налить :)

Конечно опережение впрыска тоже имеет место быть

[rusgg 3 954]

честно говорю,не пробовал.просто как то не было нужды замерять компрессию с закрытым дросселем.

Ну вот в этом и прикол, чем мощнее мотор, тем меньше открыт дроссель

[газель2005 2 585]

 

 

Короче если впуск закрыт, то сжимать мотору нечего, не будет компрессии

вроде через рхх пойдет.Ведь тогда бы двигателем не смогли бы тормозить.Если б не было.

[rusgg 3 954]

вроде через рхх пойдет.Ведь тогда бы двигателем не смогли бы тормозить.Если б не было.

При торможении бензиновым мотором воздух не сжимается, а наоборот разжимается в такте впуска

[Crady 8 429]

При торможении бензиновым мотором воздух не сжимается, а наоборот разжимается в такте впуска

ээ...мммм..как????? :wacko:

[rusgg 3 954]

Дизель вообще не тормозит мотором :( , который без горного

[газель2005 2 585]

 

 

а наоборот разжимается в такте впуска

а откуда тогда вакуум в таком режиме ? 

[rusgg 3 954]

ээ...мммм..как????? :wacko:

Ну вот бросил педаль с горки на передачи

1 такт впуска поршень пытается засосать воздух, но дроссель закрыт, в цилиндре образуется вакуум.

2 такт сжатия происходит легко и просто, вакуум сам тащит поршень к голове.

3 рабочий ход, опять поршень создает вакуум

4 выпуск,открывается клапан выпуск, вакуум сосет воздух из глушителя , ну и потом поршень все это выдавливает в глушитель обратно

[cazemir 764]

Дизель вообще не тормозит мотором :( , который без горного

в твоём дизеле походу компрессии и не когда не было Изменено 27 февраля, 2017 пользователем cazemir

[rusgg 3 954]

а откуда тогда вакуум в таком режиме ?

 

разжиматый воздух и есть вакуум

в твоём дизеле походу компрессии и не когда не было

Понимаешь поршень создаст эту компрессию, а в рабочем ходе эта компрессия так же и толкнет поршень обратно.

[Crady 8 429]

 

 

такт впуска поршень пытается засосать воздух, но дроссель закрыт, в цилиндре образуется вакуум.

ни чё что есть система ХХ?на тех же машинах с Е3 тупо никогда заслонка до конца не закрыта?на Е2 просто канал от РДВ  открывается...вакуума там НЕТ.мотор по сути и есть вакуумный насос,то есть он всосёт в себя столько,сколько ему надо через малейшую щель.так что нет там,да и не может образоваться вакуума...иначе бы форсунки чуть ли не гвоздями к коллектору прибивали,что бы в таком режиме их не всасывало туда,не говоря уж о куче прокладок и прочего :D

а..ну если открытие,то даже на заслонках с тросиком есть щель,и она должна быть строго определённой ширины.она по своей сути не может закрыться герметично.

 

 

Понимаешь поршень создаст эту компрессию,

если ты говоришь что там вакуум,откуда там компрессия? ;)

[rusgg 3 954]

Дроссель евро 3 закрывается полностью.

Если уж вникнуть , то положительное напряжение на моторчик открывает дроссель, а отрицательное закрывает.

Отрицательное регулирует хх и принудительной ход

[газель2005 2 585]

 

 

разжимаемый воздух и есть вакуум

По мне просто на поршня не оказывает давление сгорающей смеси и инерционная нагрузка становится постоянной.

[rusgg 3 954]

Не знаю для чего это сделано, может чтобы при закрытии заслонка не била в корпус, инерция все таки есть

Там и пружина работает в обе стороны, попробуй пальцем закрыть дроссель

Вообще если говорить вакуум, то надо понимать что это не космический вакуум.

Вакуум как и давление имеет величину

[cazemir 764]

разжиматый воздух и есть вакуум

Понимаешь поршень создаст эту компрессию, а в рабочем ходе эта компрессия так же и толкнет поршень обратно.

маховик блин толкает поршень обратно, я честно говоря не знаю про что вы тут демогогию развели, но дизельный ДВС тормозит так же как и бензиновый, по крайней мере я особор разницы не замечаю.

[rusgg 3 954]

маховик блин толкает поршень обратно, я честно говоря не знаю про что вы тут демогогию развели, но дизельный ДВС тормозит так же как и бензиновый, по крайней мере я особор разницы не замечаю.

За счет чего дизель тормозит ?

Я тоже многого в жизни не замечаю, хотя я скорее не понимаю.