Эмульсия

[оох 40]

Ребята,такая {Цензура},приехал с работы,заглушил машину ,решил проверить масло,не щупе эмульсия. Снял гбц,заменил прокладку,собрал,завёл,проверяю масло.,опять белая {Цензура}. Опять разобрал,шлифанул гбц,заменил прокладку,тянул динамометрическим ключом по схеме,всё как положено. Завёл,проехал 2км ,останавливаюсь,проверяю масло.,такая же фигня,эмульсия.  Чё за х. , хана прокладке гбц,трещина в блоке или кольца под гильзами ?

чаще трещина в гильзах. остальное не желательно

[Rostov-on-Don 0]

День добрый, моя история (устал бороться).

В один день начался шум в двигателе. Слил масла всего 3литра. Снял головку. 3ий цилиндр весь в масле. Скинул движок, снял КВ – под 3им цилиндром на КВ задиры, отстойники в КВ забиты полностью. Здравствуй капиталка!!!

Делал капиталку  змз402: шлифанули КВ + маслосгонную резьбу(1500р, новая поршневая ПОН(4500), новые вкладыши по кругу все(стоимость не помню),новые кольца под цилиндры, пока все точилось-шлифовалось  двигатель отмыл-почистил до состояния нового(с помощью щетки, химии(ладога-50р,керосин,зубная щетка и керхера).ПЛЮС НЕРВЫ И БИТЫЕ РУКИ.

Начал обвязывать шатуны и тут началось:

- болты ломаться (купил новые а они на 0,1-0,3мм толще и все разные, ладно токарь проточил до    нужного - отдавал болты вместе с шатунами)

Обвязал. Метки совпали на бакелитке. Дособирал остальное на столе. Кинул двигло на машину.

ГБ капиталить нестал так проблем не было с ней (капитилал 3-4года до этого, да и бюджет на исходе был - решил после обкатки). Заливаю масло, взял РАВЕНОЛ. До этого лет 10 ездил на ЛУКОЙЛЕ - внутри после обнаружил отложения гуталина и т.д. Сразу решил ЛУКОЙЛ НЕЛИТЬ.

Новая прокладка под ГБ, сама ГБ, протяжка по мануалу, , зазоры на клапанах, завожу с первого раза.

 

Все ОК. Накатал 400км аккуратненько, появилась денюжка, решил откапиталить головку. Снял, все чисто внутри цилиндров. Отвез проверенному человеку- поменяли направляющие,притерки клапана, фезернули саму головку.

Ставлю новую прокладку. Протяжка по мануалу(ЗАМЕНИЛ 3шпильки на ремонтные), зазоры на клапанах, завожу с первого раза. Когда менял шпильки сдвинул 2ой и 3ий цилиндр на 5-8мм. Поставил обратно, малость крутанул КВ И  с помощью ручки молотка обстучал.

ПРОВЕРЯЮ МАСЛО-ЭМУЛЬСИЯ.

Скидую головку. Прокладка с треугольными дырками (с начала непредал значение) следы прокладки на ГБ и на самом блоке, первый раз после капиталки ставил с круглыми, и нечего не текло, эмульсии не было.

Ставлю новую прокладку с круглыми дырками. Протяжка по мануалу. Начинает малость сочиться вода из под гайки на шпильке возле коллектора. Все гайки откручиваю под шайбы прозрачный герметик АББРО, все затягиваю, зазоры на клапанах, завожу с первого раза.

Промываю промывочным масло, заливаю масло( ЛУКОЙЛ- на первое время).

Проезжаю 60 км, эмульсия  начала появляться на щупе, на заливной крышке капельки воды, открыл фильтр  масленый (стакан) там белая жидкость.

Цилиндры в копати. Свечи сухие.

ВОПРОСЫ:

1.ИЗ ПОД ГИЛЬЗЫ

2.ИЗ ПОД ШПИЛЬКИ

3.МОЖНО ЛИ НЕ СНИМАЯ МОТОРА ПОМЕНЯТЬ МЕДНЫЕ КОЛЬЦА ПОД ГИЛЬЗАМИ(и сколько обойдется на станции?)

4.КАКИЕ ЕЩЕ ВАРИАНТЫ?(КРОМЕ МИКРОТРЕЩИН)

[оох 40]

Когда менял шпильки сдвинул 2ой и 3ий цилиндр на 5-8мм. Поставил обратно, малость крутанул КВ И  с помощью ручки молотка обстучал.

ПРОВЕРЯЮ МАСЛО-ЭМУЛЬСИЯ.

[Rostov-on-Don 0]

вот и я так думаю-в этом причина

МОЖНО ЛИ НЕ СНИМАЯ МОТОРА ПОМЕНЯТЬ МЕДНЫЕ КОЛЬЦА ПОД ГИЛЬЗАМИ(и сколько обойдется на станции?)

[Rostov-on-Don 0]

на станции у знакомого который делает семейство ГАЗ,УАЗ (у нас в БАТАЙСКЕ):

-снять поддон 1000р

-снять голову 3500р

-поменять поршневую не снимаю мотора 7000р

но в последнее время его работа мне не особо нравиться(стал работать на техстанции). раньше у него на дому было все отлично.

вот думаю теперь к нему ли завтра ехать?машина нужна ну очень, на выходных то терпимо с ремонтом.

сам боюсь что не сделаю за выходные.

[Vadim _vi 721]

Я менял однажды цкликом поршневую не трогая шатуны. Если гильзы хорошо встают, со сдклаешь, но лучше вдвоем и сходи купи хомуты Д-от 90 до 100 мм для обюжимки колец. Дерзай!!!!!

[Rostov-on-Don 0]

есть обжимка для колец-купил при капиталке там регулируется от 80-до 120.

а  то что двое я думал.один сверху второй снизу ))

ну да один направляет. второй ввводит

:)- камасутра епти)) :D  :D  :D  :D

[Vadim _vi 721]

 Когда не снимая поддона вынимаешь  гильзы, то тебе будет нуууууу очень неудобна  обжимка для колец,  попробуй и убедишься в этом сам.

[оох 40]

есть обжимка для колец-купил при капиталке там регулируется от 80-до 120.

а  то что двое я думал.один сверху второй снизу ))

ну да один направляет. второй ввводит

:)- камасутра епти)) :D  

Камасутра будет при ремонте :)

Если снимать гильзы не снимая поддон, то наверное к токарю надо их нести, для проточки захода, внизу, заход сам вправит кольца на место.

[AHдрей 1 883]

Я менял однажды цкликом поршневую не трогая шатуны. Если гильзы хорошо встают, со сдклаешь, но лучше вдвоем и сходи купи хомуты Д-от 90 до 100 мм для обюжимки колец. Дерзай!!!!!

:blink:  Вот я не понимаю! Без снятия поддона, ставишь обжимку или хомуты, одеваешь гильзу на цилиндр, а куда девается обжимка хомут? Как её достать с шатуна? Ну когда первую гильзу поставишь ещё можно изеб поизощряться, а когда три стоят и установил четвёртую, как? Это похоже на удаление гланд через жопу :P ...

Изменено 18 октября, 2013 пользователем AHдрей

[Vadim _vi 721]

 ЛЕТ ПЯТНАДЦАТЬ НАЗАД у меня оборвало два поршня под Челябой. ДОТАЩИЛИ меня до Челябы до мка-на  :"юрюзань"  ПОЩЕЛ НА АВТО РЫНОК, купил поршневую и за день сделал двиг. Было это 13 апреля, а вот год забыл, ездил на авто ГАЗ-2410, лежать в луже как то не хотелось. Единственной трудностью было правильно загнуть кусок 12 мм арматуры для аккуратной запрессовки пальцев в поршни. Вот как то так. Когда колечко увтонет в гильзе, его ослабляешь и переводишь на следующее кольцо и так далее, на последнем кольце хомут надо совсем развернуть, ключ на 6 или 8-- не помню.  Гильзы стоят парами, т е 1----4,2---3, никаких затруднений и гланд. Нужны только правильные руки и нормально работающая голова.

[AHдрей 1 883]

"генеколог"...

[ivan007 3]

 

 

Гильзы стоят парами, т е 1----4,2---3, никаких затруднений и гланд. Нужны только правильные руки и нормально работающая голова.

 

Ну стоят они парами, поставил 1---4, поставил второй, а вот как ты вытаскивал этот хомут после того как воткнул третий горшок там расстояние ну очень маленькое и что там у тебя за ключ был супер тонкий

[Vadim _vi 721]

 Разверни совсем  и вытащишь хомут. Если интересно, возьми сам и сделай,  а не напрягай, любопытный ты наш.

[AHдрей 1 883]

... там расстояние ну очень маленькое и что там у тебя за ключ был супер тонкий

И пальчики тонкие и, ну очень длинные.

Изменено 19 октября, 2013 пользователем AHдрей

[Rostov-on-Don 0]

Как сделал:

-слил масло

-снял паддон (голову не снимал)

-посветил фонариком снизу на каждый цилиндр и увидел что на 2ом и 3ем цилиндре капли воды. Менял все ровно все кольца-все 4ре.

- снял голову

- отвязал шатуны(1ый и 4ый)

-снял шатуны с поршнями и цилиндрами вместе(1ый и 4ый)

- отвязал шатуны(2ой и 3ий)

-снял шатуны с поршнями и цилиндрами вместе(2ой и 3ий)

Заменил медные кольца(предварительно их обжог на газ.комфорке).Сборка в обратном порядке, как при сборке двигателя по мануалу.

Установил голову, протянул по мануалу.

Залил воду в блок  аккуратно. Опять снизу посветил фонариком каждый цилиндр. Течи не обнаружил.

Дособирал движок(навесное и зазоры).завел, дал поработать движку, заглушил, проверил щуп и клапанную крышку (крышку заливную)- ЭМУЛЬСИИ НЕТ.

 

:D  :D  :D

делал все с другом-т.е. в двоем

И пальчики тонкие и, ну очень длинные.

в принципе там реально так сделать как выше было написанно

[оох 40]

Как сделал:

-слил масло

-снял паддон (голову не снимал)

-посветил фонариком снизу на каждый цилиндр и увидел что на 2ом и 3ем цилиндре капли воды. Менял все ровно все кольца-все 4ре.

- снял голову

- отвязал шатуны(1ый и 4ый)

-снял шатуны с поршнями и цилиндрами вместе(1ый и 4ый)

- отвязал шатуны(2ой и 3ий)

-снял шатуны с поршнями и цилиндрами вместе(2ой и 3ий)

Заменил медные кольца(предварительно их обжог на газ.комфорке).Сборка в обратном порядке, как при сборке двигателя по мануалу.

Установил голову, протянул по мануалу.

Залил воду в блок  аккуратно. Опять снизу посветил фонариком каждый цилиндр. Течи не обнаружил.

Дособирал движок(навесное и зазоры).завел, дал поработать движку, заглушил, проверил щуп и клапанную крышку (крышку заливную)- ЭМУЛЬСИИ НЕТ.

 

:D  :D  :D

делал все с другом-т.е. в двоем

И пальчики тонкие и, ну очень длинные.

в принципе там реально так сделать как выше было написанно

Поточнее как отжигал кольца. Весь процесс, ну что бы другие знали например :)

[buh07 0]

Всем привет. Форум давно не посещался,и не думаю что кто то ответит. Двигатель змз 402. Неисправность (я так считаю) такая. Эмульсия на щупе, в трубке сапуна и на маслозаливной пробке. Фильтр вскрывал масло чистое. Что было сделано. Шлифовка ГБЦ, замена прокладки, замена помпы, замена масла фильтров. Дефект не пропал. Антифриз не убывает ,если и убывает, то в микроскопических дозах. Масло шелл 10/40. Давление и температура в норме, Термостат стоит на 87 градусов, давление на холостых 2. Головка стоит на 98 (последний раз немного шлифанули) с большими клапанами. Думаю что подтекает через медные прокладки гиль. Вопрос: Если залить герметик  хайгир керамический может ли он остановить течь медну гильзой и блоком. За ранее СПАСИБО! 

Изменено 13 ноября, 2019 пользователем buh07

[yar99 1 022]

41 минуту назад, buh07 сказал:

Всем привет. Форум давно не посещался,и не думаю что кто то ответит. Двигатель змз 402. Неисправность (я так считаю) такая. Эмульсия на щупе, в трубке сапуна и на маслозаливной пробке. Фильтр вскрывал масло чистое. Что было сделано. Шлифовка ГБЦ, замена прокладки, замена помпы, замена масла фильтров. Дефект не пропал. Антифриз не убывает ,если и убывает, то в микроскопических дозах. Масло шелл 10/40. Давление и температура в норме, Термостат стоит на 87 градусов, давление на холостых 2. Головка стоит на 98 (последний раз немного шлифанули) с большими клапанами. Думаю что подтекает через медные прокладки гиль. Вопрос: Если залить герметик  хайгир керамический может ли он остановить течь медну гильзой и блоком. За ранее СПАСИБО! 

Забей, это может быть в любом двигателе в связи с похолоданием.

[alexgop 995]

@buh07  увидел эмульсию на щупе, крышке и решил снять ГБЦ? Шлифанул плоскость.. Собрал.. А эмульсия никуда не исчезла. 

А не приходит в голову такая возможность что это вариант нормы?

Это конечно не норма для мотора с достойным конструктивом и правильной сборки, но и не призыв к радикальным действиям по капитальным ремонтам и вскрытиям агрегата.

В твоём случии есть негерметичность картера с атмосферой. Через нее идёт подсос в картер и как следствие эмульсия. Чтоб убедится в этом убери сапун в атмосферу . Эмульсия пропадет,но возникнет течь масла. В том месте где появится течь, там и дыра, через которую сосется воздух в картер и эмульсия в итоге.

[buh07 0]

Честно скажу не ожидал что ОТВЕТЯТ. СПАСИБО ОООООГРОМНОЕ!!!!!

События развиваются следующим образом. Сапун уде неделю в атмосфере и из него временами вылетают куски эмульсии. Течи масла не видно, если только через передний сальник коленвала. Там немного влажно, но я б не назвал это течью масла. Вчера выворачивал свечи и камерой через свечное отверстие смотрели. Во всей цилиндрах сухо. Но вот интересно то что если капот открыть на ночь то этой шняги образуется меньше чем при закрытом. Может быть дело в масле?

И еще вопрос. Если завести холодный двигатель с открытой пробкой радиатора, то с прогревом антифриз начинает подниматься и выливаться еще до открытия термостата. Это норма или.?   

[alexgop 995]

а в пробке этой клапан имеется?. я так понял авто волга?

Цитата

 Двигатель змз 402. Неисправность (я так считаю) такая. Эмульсия на щупе, в трубке сапуна и на маслозаливной пробке.

это вариант нормы в холодный период года для этого мотора.

[Андрюха73rus 986]

@buh07 антифриз Пилот закипал при 80 градусах 

[L2140 1 531]

23 часа назад, buh07 сказал:

Думаю что подтекает через медные прокладки гиль

 

надо не гадать,а сначала установить,есть ли проблема. А потом найти её причину.

1.Эмульсия на деталях ДВС (крышка клапанов, трубка щупа) и в вентиляции картера может быть обусловлена температурным режимом и погодой и не являться следствием неисправности ДВС

2. Чтобы выявить утечку ОЖ в картер через уплотнения гильз можно слить масло и опрессовать систему охлаждения. если в поддоне окажется антифриз,значит есть не герметичность.

1 час назад, buh07 сказал:

то с прогревом антифриз начинает подниматься и выливаться еще до открытия термостата. Это норма или.?   

термосифонная циркуляция через нижний патрубок вполне может приводить к повышению уровня

кроме плоскости ГБЦ на 402-м моторе важный параметр это выступание гильз над блоком.

[yar99 1 022]

5 часов назад, buh07 сказал:

Честно скажу не ожидал что ОТВЕТЯТ. СПАСИБО ОООООГРОМНОЕ!!!!!

События развиваются следующим образом. Сапун уде неделю в атмосфере и из него временами вылетают куски эмульсии. Течи масла не видно, если только через передний сальник коленвала. Там немного влажно, но я б не назвал это течью масла. Вчера выворачивал свечи и камерой через свечное отверстие смотрели. Во всей цилиндрах сухо. Но вот интересно то что если капот открыть на ночь то этой шняги образуется меньше чем при закрытом. Может быть дело в масле?

И еще вопрос. Если завести холодный двигатель с открытой пробкой радиатора, то с прогревом антифриз начинает подниматься и выливаться еще до открытия термостата. Это норма или.?   

А зачем её открывать?  Крышка и сделана что бы при расширении ож перетекать в расшерительный бачок, при остывании ож она обратно засосётся в систему.