Сцепление

[газель2005 2 585]

пока поршень не дойдет до отверстия захвата жидкости из бочка.

Если,что  переход жидкости происходит только при отпускание педали во второй контур гцс.Разберите цилиндр главный и посмотрите.

Изменено 19 ноября, 2017 пользователем газель2005

[dvitriy.40rus 499]

Эт откуда в сцеплении появились контура то???

Разбирал и не раз. А вот ты по видимому нет. В цилиндре пружина и чашка, она же манжета. Ну эт если что.

[Toyota007 2 884]

Toyota007,да все то ты знаешь, кроме того, что цилиндр не наполнится пока поршень не дойдет до отверстия захвата жидкости из бочка. Сначала думаем, потом умничаем!

Зачем каждый раз из бочка хватать жидкость???Все взятое лишнее нужно куда то выдавить?

Не кажется тебе,что таким образом мы весь бочек куда то выдавим.

[газель2005 2 585]

Главный цилиндр привода выключения сцепления: 1, 4 — манжеты; 2 — поршень; 3 — пластинка; 5 — корпус главного цилиндра; 6 — пружина; 7 — крышка; 8 — отражатель; 9 — бачок главного цилиндра; 10 — штуцер; 11 — проушина; 12 — контргайка; 13 — толкатель рабочего цилиндра; 14 — чехол; 15 — упорная шайба; 16 — стопорное кольцо; 17 — упорное кольцо; 18 — обойма клапана; 19 — клапан; А — компенсационное отверстие; В — перепускное отверстие

 

В средней части цилиндра выполняется штуцер для соединения с бачком посредством шланга или посадочное место для установки бачка непосредственно на корпус. Под штуцером или в посадочном месте в корпусе цилиндра выполнено два отверстия: компенсационное (впускное) отверстие малого диаметра и перепускное отверстие увеличенного диаметра. Отверстия располагаются таким образом, чтобы при отпущенной педали сцепления компенсационное отверстие располагалось перед поршнем (со стороны контура привода), а перепускное — за поршнем.

Работают такие цилиндры следующим образом. Когда педаль сцепления отпущена, поршень под воздействием возвратной пружины находится в крайнем положении и в контуре привода сцепления поддерживается атмосферное давление (так как рабочая полость цилиндра связана с бачком через компенсационное отверстие). При нажатии на педаль сцепления поршень под воздействием усилия ноги движется и стремится сжать жидкость в  контуре привода. При движении поршня компенсационное отверстие закрывается и давление в контуре привода повышается. Одновременно через перепускное отверстие жидкость поступает за обратную сторону поршня. За счет роста давления в контуре поршень рабочего цилиндра перемещается и двигает вилку выключения сцепления, которая толкает выжимной подшипник — сцепление выключается, можно переключать передачу.

В момент отпуска педали поршень в ГЦС возвращается в первоначальное положение, давление в контуре падает и сцепление включается. При возврате поршня скопившаяся за ним рабочая жидкость выдавливается через перепускное отверстие, что приводит к замедлению движения поршня — это обеспечивает плавное включение сцепления и возврат всей системы в первоначальное состояние.

Если в контуре происходит утечка рабочей жидкости (что неизбежно вследствие недостаточной плотности соединений, порчи уплотнений и т.д.), то нужное количество жидкости поступает из бачка через компенсационное отверстие. Также это отверстие обеспечивает постоянство объема рабочей жидкости в системе при изменении ее температуры.

Изменено 19 ноября, 2017 пользователем газель2005

[dvitriy.40rus 499]

За тем что требуется полный объем на выжиме, а выжим всегда разный! До полного вообще выжимается только при трогании. Поршень в сцепе вообще голимая чашка. сама элементарность. Обьем бочка создает небольшое давление в системе.что обеспечивает полноценный выжим. Так же необходимо скидывать излишние давление, свободный выход жидкости в бочек просто необходим! Если бы все так было просто, то бачков бы не было на цилиндрах. Можешь поэкспериментировать на досуге. Слей из бочка жидкость, чтобы только цилиндр был с жидкостью, и попробуй поездить. Будешь расстроен. Я не с проста заморочился с отдельным бачком на сцену на бизнесе.

газель2005,

Ну эт конечно очень хорошо что ты освежил свои знания про гцс, теперь ты в курсе что на сцеплении нет контуров?

Изменено 19 ноября, 2017 пользователем dvitriy.40rus

[Андреж 7]

Добрый вечер,по моему проще купить новый главный цилиндр и не строить велосипед,он стоит не больших денег,и будет тебе счастье!

[газель2005 2 585]

износ манжеты 3 так же вызывает такое явление.

[dvitriy.40rus 499]

Андреж,

Совсем не факт. Очень часто новые хуже старых, и не такие они дешевые. Если в салон не потек, то надо просто поменять пружину. Даже не надо снимать цилиндр. Если не течет, то надо обращать внимание на пружины, делают ли они полный возврат педали.

газель2005,

При износе манжеты, потечет в салон. В сцеплении все просто слова богу

[ВадимВ 1 708]

 

 

При износе манжеты, потечет в салон.

там еще пятачковый манжет, перед поршеньком, который жижу толкает

 

 

то надо обращать внимание на пружины,

которая из пружин? та, что в цилиндре или возвратная на оси педали?

[газель2005 2 585]

 

 

При износе манжеты, потечет в салон.

я же указал манжету 3,а за салон,что б не потекло  отвечает манжета 1.

[dvitriy.40rus 499]

ВадимВ, и та и та. Но на цилиндрах нового образца в основном внутренняя пружина то проседает, то лопается

газель2005,посмотри на форму штока, и поймёшь что первая практически ни чего не держит.

Ведь ты сам выставил чертеж, но не хочешь на него взглянуть, те в кайф поспорить что ли?

[газель2005 2 585]

dvitriy.40rus да ладно.

 

 

 Одновременно через перепускное отверстие жидкость поступает за обратную сторону поршня.

Если бы не это,то образовался бы вакуум и сцепление не отжималось бы.

В поршне есть отверстия и при отжатие жидкость перемещается в переднею часть отодвигая шайбу с манжетой.

Но мы ушли от сути.

Смотри как изменить объем жидкости в передней части гцс меняя длину штока на рцс ? 

[Игорь_777 17]

Хорошо что все вспомнили механику, но изначально проблема была на сцепе с пробегом 45т. Человек решил её увеличением штока, при условии того что цилиндр рабочий. Смысл всего в том что скорее всего проблема в корзине и её качестве. Что она устала уже к этому пробегу. Увеличения штока решает эту проблему на время. Итог  неизбежен. 

[странNik 235]

главный давит определенное количество жидкости,рабочий на нее выходит.

что дает удлиннение штока?

[Джейзел 277]

 

 

Хорошо что все вспомнили механику, но изначально проблема была на сцепе с пробегом 45т. Человек решил её увеличением штока, при условии того что цилиндр рабочий. Смысл всего в том что скорее всего проблема в корзине и её качестве. Что она устала уже к этому пробегу. Увеличения штока решает эту проблему на время. Итог  неизбежен. 

смысл в том, что даже если новый комплект поставить, всё равно педаль в пол надо вдавливать. Главные менял, рабочий правда давнишний.

что дает удлиннение штока?

ну хоть спорьте, хоть нет, но помогло ведь. Езжу и балдею, а до этого передачу не мог воткнуть, рычаги ломал.

[Татарин 6 687]

Увеличение длины штока ГЦС даёт увеличение рабочего хода педали.Она просто поднимается выше.А раз рабочий ход больше,значит и на РЦС ход больше.Только при этом нужно посмотреть,что-бы поршень РЦС в стопорное кольцо на полном выжиме не упирался. 

[66edward 17]

Разобрал тут аккуратно рабочий цилиндр.

Появилось немного вопросов:

На фотографии отметил цифрой 2 потёртости цилиндрика. Как мне показалось, они появились из-за того что пружина упиралась одним боком. Я её сейчас подточил как на фото цифра 1, и пружина прилегает к цилиндрику ровно без перекоса, соответственно давит ровно под 180*.

Далее, можно ли проточить вторую канавку для второй манжеты, места полно, и на каком месте, дальше или ближе к первой манжете? Предположительно, наработка до следующего ремонта должна увеличиться как минимум в 1,5 раза.

[dvitriy.40rus 499]

Конечно можно, точи в середине.

Но зачем? Он и так служит долго. Главное покупая новый не купить восстановленный. Тыщь на сто точно хватает, если пыльники менять когда они рвутся.

[66edward 17]

Я токарь, мне не сложно. А под машину лишний раз, там лопается трубка прикипевшая к штуцеру..

[dvitriy.40rus 499]

Так трубка лопается чаще чем умирает цилиндр. Трижды менял трубку и всего один раз цилиндр. И то потому что не увидел трещины в трубке, решил что цилиндр потек. Ну а когда снял и купил новый, старый ставить не стал.

[serushok 214]

 

 

Далее, можно ли проточить вторую канавку для второй манжеты, места полно, и на каком месте, дальше или ближе к первой манжете? Предположительно, наработка до следующего ремонта должна увеличиться как минимум в 1,5 раза.

Когда на маршрутке работал, ребята это делали. По моему даже продавали такие поршни. На сколько помню, это увеличивало ресурс. На маршруте это особенно было актуально. На грузовой не стал бы заморачиваться.

[dvitriy.40rus 499]

Конечно, один между городами ездит, пусть и близкими, другой постоянно в городском режиме и остановки через каждые 300 метров.

Потому и сцепление у одного на 200т, а у другого хорошо если на 50

[газель2005 2 585]

все зависит больше от корзины сцепления.Змз и всякие дешевки сразу на свалку.

[66edward 17]

давай :)  фоткай, а лучше все надписи что там на диске, корзине и выжимном написаны..а то я уже решаю опять херцог купить и поставить, у сакса одни подделки по всему нижнему новгороду фиг найдёшь оригинал

Вот такой Саш (SACHS) купил в экзисте за 6066 руб на этой неделе. Словакия, Смазка в комплекте Германия. Пока не знаю когда ставить буду. Разобраться надо почему сцепление пропадает, через короткое время поездки, что в городе, что по трассе.

[t-r-a-k-t-a-r 243]

Вот такой Саш (SACHS) купил в экзисте за 6066 руб на этой неделе. Словакия, Смазка в комплекте Германия. Пока не знаю когда ставить буду. Разобраться надо почему сцепление пропадает, через короткое время поездки, что в городе, что по трассе.

Тоже пропадало сцепление, корзина развалилась(кольцо под лепестками болталось),поставил тюменский комплект ТрансМаш-4200р,пока доволен мягкое,выжимной как у сакса,стоял сакс-германия,кстати в отличие от твоего там по две пружины в ведомом диске.